Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1473 1474 1475 1476 1477...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

9 апреля 2019 г. 20:31

цитировать

цитата tick
Просто не надо называть его нормальным.

Почему? Он вполне адекватен своей среде. Напомню, что в аналогичных обстоятельствах Максим Каммерер тоже быстро стал убийцей. И не только он. Бытие определяет сознание. Гагу досталось вот такое бытие.

цитата tick
Просто не надо называть его нормальным. В психическую норму, как я её понимаю, не входит получение удовольствия от причинения страданий другим людям.

Кто сказал, что он получает? Если вы опять про пресловутых пленных, так это особый случай. Сведений, что гаг так развлекался регулярно, нет. Просто у них там такой образ жизни.

цитата
Здоровенный дикобраз — поперек себя шире — в грязном белом фартуке поверх грязной серой формы ворочал в котле черпаком на длинной ручке. По-моему, от этого котла главным образом и воняло по деревне. Мы подошли, и Гепард, задержавшись, спросил, где командир. Это животное даже не обернулось — буркнул что-то в свое варево и ткнул черпаком куда-то вдоль улицы. Поддал я ему носком сапога под крестец, он живо повернулся, увидел нашу форму и сразу встал как положено.

цитата
Я мигом подскочил к этим охламонам, стволом автомата дал по рукам одному, дал другому, и когда они уставились на меня, выронивши свое корыто, мотнул им головой в сторону Гепарда. Не пикнули даже. Их обоих сразу потом прошибло, как в бане. Утираясь на ходу рукавами, они трусцой подбежали к Гепарду и застыли в двух шагах перед ним.
Гепард неторопливо поднял трость, примерился, словно в бильярд играл, и врезал — прямо по мордам, одному раз и другому раз, а потом посмотрел на них, на скотов, и только сказал:
— Командира ко мне. Быстро.

Вот как с такими кадрами по хорошему? Кк видите, Гаг особо не зверствует и незаметно, чтобы он так уж упивался.

цитата tick
как быстро Гаг перешёл к избиению Данга.

как его Данг обложил, так он и ударил. Первым не начинал.

цитата tick
Всегда есть другой путь.

Давайте расскажем об это Страннику и Маку Симу. Они то, похоже, не знали...

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

9 апреля 2019 г. 20:41

цитировать

цитата amlobin
Напомню, что в аналогичных обстоятельствах Максим Каммерер тоже быстро стал убийцей

Не надо сравнивать. В том что Максим стал убивать нет ничего плохого

–––
Чтение-Сила

миродержец

9 апреля 2019 г. 20:48

цитировать

цитата просточитатель
В том что Максим стал убивать нет ничего плохого

А что плохого в том, что Гаг воевал за свою страну?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

9 апреля 2019 г. 21:02

цитировать

цитата tick
Просто мне не нравится оправдание жестокости под соусом "мир таков". Всегда есть другой путь.

обожаю такой пафос, особенно на страницах инет-форумов и на целлюлозе.

А так да. Кто ж спорит.
Гуманизму — да.
Прощению "Бойцовых Котов" — нет.
Вот уничтожим всех сКотов — мир МП и наступит.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

9 апреля 2019 г. 21:24

цитировать

цитата amlobin
А что плохого в том, что Гаг воевал за свою страну?

Стоп! Он воевал за СВОЮ страну? То есть это была ОТЕЧЕСТВЕННАЯ война? Герцогство Алайское хорошее? Полностью право в этой войне?

–––
Чтение-Сила

миродержец

9 апреля 2019 г. 21:30

цитировать

цитата просточитатель
стал убивать нет ничего плохого

Убивать плохо ВСЕГДА!!!

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

9 апреля 2019 г. 21:55

цитировать

цитата просточитатель
Он воевал за СВОЮ страну?

А за чью же еще?

цитата просточитатель
Герцогство Алайское хорошее? Полностью право в этой войне?

Какая разница?
вот вы помнится очень возмущались Орденом, захватившим Арканар. Логично. А вы уверены, что арканарское королевство хорошее и полностью право?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

9 апреля 2019 г. 21:56

цитировать

цитата Консул
А какая разница, инопланетяне окопались в огороде или демоны из ада?

Существенная: в случае инопланетян завод святой воды бесполезен.

цитата Dentyst
Ну, эти-то все Абалкина испугались.

Голованы отлично сосуществуют с Абалкиным

цитата Консул
Кто сказал "людены"?

Никто не говорил.
Людены хуже радиоактивного заражения и варваров из песков? Колбасных эмигрантов так просто не испугать.

философ

9 апреля 2019 г. 22:06

цитировать

цитата amlobin
А за чью же еще?

Воевать за СВОЮ страну значит воевать на ПРАВОЙ стороне.

–––
Чтение-Сила

миротворец

9 апреля 2019 г. 22:08

цитировать

цитата просточитатель
значит воевать на ПРАВОЙ стороне.

А Гаг на какой воевал?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

9 апреля 2019 г. 22:11

цитировать

цитата bbg
А Гаг на какой воевал?

Мне казалось в той войне ее не было. Правой стороны. Или я ошибаюсь?Это я не к тому что все они плохие. А к тому что нельзя сравнивать с Каммерером.

–––
Чтение-Сила

миродержец

9 апреля 2019 г. 23:17

цитировать

цитата ааа иии
Людены хуже радиоактивного заражения и варваров из песков?

Так Колдун эмигрировать и не собирался, ему и на Саракше хорошо. Он на экскурсию прилетал. Углядел люденов. Улетел.

миродержец

9 апреля 2019 г. 23:20

цитировать

ааа иии, вычислить — вычислил. Задержал, принял меры к налаживанию контакта. В ходе которого мог бы выяснить подробности воздействия "святой воды".

философ

9 апреля 2019 г. 23:26

цитировать

цитата Dentyst
Убивать плохо ВСЕГДА!!!

когда отвлечённо об этом рассуждаешь. желательно в тепле.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миродержец

9 апреля 2019 г. 23:31

цитировать

А почему такой кипеж насчёт Арканара?
Я вот подумал — а с какого перепугу читатели решили, что Земля должна помогать этому средневековому уродцу? Может эти Соаны-Ируканы-Арканары выполняли роль заповедника, вивария для экспериментов и наблюдений? И никто там по большому счёту менять ничего не хотел?
Звучит, конечно, цинично, но "пути божьи неисповедимы".

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

9 апреля 2019 г. 23:33

цитировать

цитата Dentyst
Я вот подумал — а с какого перепугу читатели решили, что Земля должна помогать этому средневековому уродцу? Может эти Соаны-Ируканы-Арканары выполняли роль заповедника, вивария для экспериментов и наблюдений? И никто там по большому счёту менять ничего не хотел?

В смысле кто не хотел? Ничего не понял..

–––
Чтение-Сила

миродержец

9 апреля 2019 г. 23:34

цитировать

цитата Цефтриаксон
когда отвлечённо об этом рассуждаешь. желательно в тепле.

Бывают, конечно, ситуации, когда без убийства не обойтись. Но всё равно — Убивать плохо ВСЕГДА!!!

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

9 апреля 2019 г. 23:35

цитировать

цитата просточитатель
В смысле кто не хотел?

Мир Полудня, конкретно Институт Экспериментальной Истории.
Теперь поняли?

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

авторитет

9 апреля 2019 г. 23:58

цитировать

цитата amlobin
Напомню, что в аналогичных обстоятельствах Максим Каммерер тоже быстро стал убийцей.

Ну так Каммерер и раскаивался.

цитата amlobin
Если вы опять про пресловутых пленных, так это особый случай. Сведений, что гаг так развлекался регулярно, нет.

А при чём тут регулярно? Достаточно одного раза. Он осознанно высказал желание поучаствовать в допросе пленных, подразумевающем пытки и в конце концов убийство. Человек со здоровой психикой не воспринимает такое как развлечение, и не будет вызываться на такое добровольно.
Ну, и лично я считаю, что текст сам по себе демонстрирует, что Гагу такое не впервой. У него есть опыт в подобных делах, он не рефлексирует о том, что ай-ой, я сейчас человеков убивать буду. Нет, он вполне рационально размышляет, что один он с этим до ночи провозится и ему нужен помощник.

цитата amlobin
как его Данг обложил, так он и ударил. Первым не начинал.

Опять же, первым переходить от оскорблений к побоям не укладывается в рамки психической нормы. А учитывая, что Данг инвалид и вообще физически слабее Гага, выглядит это как 10классник, избивающий первоклашку.