Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 10:59  

цитата Цефтриаксон

найти социалочку автора и обсудить его сладострастно


Дык, социальные сети для того и существуют, не? К тому же, там не личная страница, а паблик по творчеству автора. А интернеты и состоят из обсуждений чуть более, чем полностью, ИМХО.

З.Ы. Мне вот очень доставила аннотация на книжку автора на ГуглоПлей (полагаю, аннотации там сам автор размещает?)

цитата

Ключевая и самая масштабная работа Александра Романова трилогия “Гравитация” — высококачественная научная фантастика, не уступающая творчеству братьев Стругацких по полету философской мысли, а по художественному изложению и по масштабу даже превосходящая их.

Но с трилогией не знакомился, так что, насколько она не уступает по полёту философской мысли, и насколько превосходит по художественному изложению — судить не берусь.
–––
В таком вот аксепте...


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 12:00  

цитата ФАНТОМ

Это ведь старая истина — критикует тот, кто сам ничего стоящего не умеет

не менее старое оправдание криворуких, но тщеславных :beer:

цитата razrub

Дык, социальные сети для того и существуют, не? К тому же, там не личная страница, а паблик по творчеству автора. А интернеты и состоят из обсуждений чуть более, чем полностью, ИМХО.

Ровно так и есть.
Просто если цепочку проследить (утрируя) то выходит следующее:
1. некий "критикан" НЕПРАВИЛЬНО коснулся святого.
2. вал возмущения.
3. заход на страничку и фыркание в стиле "пфф... и как он с такой рожей вообще полез". И закапывающие движения в сторону виртуального лотка.

На фоне претензий к чрезвычайно низкому уровню претензий критикана к, к его предвзятости и желанию покататься на спинах корифеев — всё это выглядит презабавно. Вся эта эмоциональность эпитетов и ход обсуждения.
Лично меня во всём этом больше всего заинтересовала именно реакция фанатов. А не весьма жалки заявления "критика".
Чорт. Не будь я ленив — мог бы из одного факта постоянного лежания Горбовского вывести аналогичный "полёт философской мысли". Чисто из любви к вбросам. А так как свой уровень я оцениваю трезво, то для меня лично это обесценивает подобные эссе до нуля )


цитата razrub

Но с трилогией не знакомился, так что, насколько она не уступает по полёту философской мысли, и насколько превосходит по художественному изложению — судить не берусь

Я даже не читая уверен, что по полёту — уж точно на голову превосходит! :-)))
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


миродержец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 12:12  

цитата Цефтриаксон

Просто если цепочку проследить (утрируя) то выходит следующее:
1. некий "критикан" НЕПРАВИЛЬНО коснулся святого.
2. вал возмущения.
3. заход на страничку и фыркание в стиле "пфф... и как он с такой рожей вообще полез". И закапывающие движения в сторону виртуального лотка.

Я тоже хотел проследить, выходит следущее:
1. Некий критикан вдруг взял в выкопал в архиве подборку старых редакционных и журнальных рецензий и попытался впарить фанатам АБС (которые неплохо знают тексты, как правило) за осетрину первой свежести.
2. Поднялся вал желающих проверить, откуда дровишки и что с ними делать.
3. Заглянули на страничку аффтора и выяснили, что это не провокация/мистификация кого-то из спецов старой школы, а честная и открытая позиция человека, который АБС не любит и не понимает, зато пишет еще круче (если верить его аннотациям).
Ну пофырчали, не без того. Мне, например, стало немножко жаль потраченного времени, хотя поводу пофлудить в теме я лично рад.

цитата Цефтриаксон

Вся эта эмоциональность эпитетов и ход обсуждения.

Ход как ход, первый раз что ли. А эпитетов особых в адрес А. Романова и не было, вот помню спорили мы как-то о теории воспитания АБС, вот тогда были страсти :box:

цитата Цефтриаксон

Не будь я ленив — мог бы из одного факта постоянного лежания Горбовского вывести аналогичный "полёт философской мысли"

Там не высокий полет мысли, там образ руководителя будущего — мыслящего и ответственного, компетентного и т.д. — в противовес всяким Выбегаллам
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 13:07  
Давно не заходил, заглянул и охренел. Нет, все и всех понимаю... А вот Цефтраксон, вот это вот все — серьёзно? Или дух противоречия? Или может...согласны с автором, в какой-то степени? Вообще это вынос мозга — один Доморощинер написал нечто, а потом умные, образованные и уважаемые люди на пяти страницах, на полном серьезе, с криками и, практически, с матами-перематами этот опус обсуждают. Сюр.


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 13:13  

цитата fathersergiy

А вот Цефтраксон, вот это вот все — серьёзно? Или дух противоречия?

Вы похоже читатете очень поверхностно.

цитата fathersergiy

Или может...согласны с автором, в какой-то степени?

Я уже писал и прямым текстом. но см. начало сообщения. Потому попробую вот что:
Если согласен — то это запрещено? Или это вызывает у вас шок? ) Вы знаете как НАДО?

цитата fathersergiy

на полном серьезе, с криками и, практически, с матами-перематами этот опус обсуждают. Сюр.

Вообще говоря — обсуждение сейчас накал сильно снизило. И идёт в бодром ключе, но без агрессии и взаимной вражды.
Ну до текущего момента.

Вот например amlobin свою точку зрения высказал понятно, чётко и взвешенно. И это здорово, даже если с ней не соглашаться.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 13:14  

цитата ФАНТОМ

Сдаётся мне, что основная цель там — понадувать щёки, покритиковать классиков, показать крутость.

Думаю, это явление можно назвать "синдром Моськи".
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 13:35  

цитата DESHIVA

Думаю, это явление можно назвать "синдром Моськи".

А подскажите, цель покрасоваться на фоне убогих — как можно назвать тогда? ) чтобы был полный комплект синдромов.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 14:10  

цитата Цефтриаксон

А подскажите, цель покрасоваться на фоне убогих — как можно назвать тогда?

Почему всё я да я? Попробуйте сами! Могу предложить: "синдром Маклауда" ("В живых должен остаться только один"), "синдром Жихаря" ("Всех убью, один останусь!") или "синдром курицы" (Ближнего подтолкни, нижнего обос..).

P.S. А кого Вы к убогим относите? :-)))
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


авторитет

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 17:18  

цитата Цефтриаксон

А подскажите, цель покрасоваться на фоне убогих — как можно назвать тогда?

"синдром Д'Артаньяна" же :-D
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015


миротворец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 18:55  

цитата amlobin

честная и открытая позиция человека, который АБС не любит и не понимает
А я вот тоже творчество братьев Стругацких не очень-то люблю — видимо, элементарно не понимаю...

Интересно — имею ли я право на подобную оценку, если сама беллетристику не пишу? :-)

Хотя Трудно быть богом раз в год перечитываю и практически всегда нахожу что-то новое для себя...
–––
Helen M., VoS


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 19:02  
Скажите, как это сочетается?

цитата lena_m

А я вот тоже творчество братьев Стругацких не очень-то люблю

цитата lena_m

Хотя Трудно быть богом раз в год перечитываю


Или здесь главное "люблю", а "не очень" вторично?

цитата lena_m

Интересно — имею ли я право на подобную оценку, если сама беллетристику не пишу?


В известной басне критик в конце получил встречное: "Суди, дружок, не выше сапога".
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 19:32  

цитата DESHIVA

В известной басне критик в конце  получил встречное: "Суди, дружок, не выше сапога".
Ну вообще то да. Эта фраза типа если не повар оценивать блюда нельзя глупа. каждый имеет право на свое мнение. А соглашатся или нет право читателей.
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 19:46  

цитата lena_m

Интересно — имею ли я право на подобную оценку, если сама беллетристику не пишу? :-)

Конечно имеете. Кому же оценивать, как не читателям? Для них и написано!
Но мнение — это мы тут друг другу высказываем, в своем праве. А если целую книжку писать аж на 78 страниц, то требуется нечто большее,чем голимое ИМХО.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 19:49  

цитата amlobin

целую книжку писать аж на 78 страниц
А в моём файле книги Романова страниц даже 138...

К слову, довольно забавно написано...
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 19:56  
lena_m
Я ориентируюсь на библ описание на обороте титула. А написано м. б. и забавно, почему нет. Начало несколько провокационное.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 20:28  

цитата amlobin

lena_m
Я ориентируюсь на библ описание на обороте титула
А нельзя ли мне прислать сей титул?

А то в моём файле книги сего титула отчего-то нет...
–––
Helen M., VoS


активист

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 20:35  

цитата amlobin

А написано м. б. и забавно

Лично меня изрядно повеселил сей опус Романова. Особенно глава «Понедельник начинается в субботу» Сказка в жанре мистического сюрреализма по-стругацки. ;-)

цитата

Стиль Стругацких, конечно же, угадывается без труда. Герои опять периодически «подтягивают трусы», говорят «сипло» (сипло мяукают теперь уже даже коты).

цитата

Рассмотреть проблему путешествий по времени в фокусе, выбранного в качестве испытуемого, дохлого попугая… Да, на такое не способны ни Уэлльс, ни Бредбери, ни Азимов, на такое способны» только Стругацкие.

цитата

Справедливости ради, я не могу не отметить, что эта повесть — единственная у Стругацких, которая смогла поразить меня хотя бы несколькими высокохудожественными ироничными зарисовками: «старуха в своей воркующей модификации была мне ещё неприятнее, нежели в сварливой», «Бодрствующие головы залопотали по-эллински и разбудили одну голову, которая знала русский язык», «…содержался Кощей в бесконечном предварительном заключении, пока велось бесконечное следствие по делу о бесконечных его преступлениях.»

цитата

В целом книга художественно неплоха (если не брать в расчет заикания Киврина).

:-)))


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 21:09  

цитата lena_m

К слову, довольно забавно написано...

Это, да!

цитата

Ведь я оцениваю произведение моими рецепторами, читаю моими глазами, анализирую моим мозгом и душой.

цитата

Куда приятнее читать большой роман с фокальной точкой всевидящего автора, где смотришь на сюжет и декорации сверху, объемно, панорамно. Я недолюбливаю книги, где сюжетная линия не подчинена законам логики и эстетической художественной цельности и красоты.

цитата

Далее я обращаю внимание на такой чрезвычайно важный компонент литературного произведения как форма, включающая в себя, как силу владения языком, так и красоту изображения художественной атмосферы, диалогов, характеров и мыслей героев. Сюда же входит еще одна подкомпонента — красочность передачи эмоций и чувств.

цитата

Есть и другие общепринятые критерии, о которых, как мне кажется, не будет лишним напомнить еще раз:
— авторам следует избегать...
— авторам крайне не рекомендуется...

цитата

Русский язык — богатейший дар культуры наших предков. Однако, как и способности мозга, которые подавляющее большинство людей задействуют лишь на несколько десятков процентов, сила русского языка многими из авторов также используется лишь на малую часть своего гигантского потенциала.

В общем: можно читать вместо сборника анекдотов — по мне, данное произведение куда смешнее.
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


активист

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 21:22  

цитата DESHIVA

по мне, данное произведение куда смешнее.

Мне даже почему-то вспомнилась одна пародия из 90-х:

цитата

-Максим! — позвала она. — Максим!..
Он появился совершенно беззвучно: ни одна ветка не треснула, ни один листочек не зашуршал, ничего не шелохнулось в лесу -- профессионал, Прогрессор, он оставался им до конца.
- Алена! Как здорово, что ты здесь!
Он улыбнулся, протягивая ей руки, и она вдруг отпрянула на секунду испуганно... но тут же рассмеялась облегченно. Нет, руки его не были обоженны -- просто на них был сок черники.


активист

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 22:29  

цитата razrub

О целях публикации могу только предполагать.

Осмелюсь предполжить:-)))

цитата

От великих до смешных, все хотят попасть на борт. Ах черт! .... Я вертолет, вертолет, вертолет, вертолет. Вертолет, вертолет, вертолет, вертолет. (Пикник)

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх