Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 13:25  

цитата Trion

Некоторые имеются

В сочетании с введением очень странно выглядит.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 13:30  

цитата amlobin

Так редакторы от имени государства и определяли — мало мы спорили о цензуре вообще и советской в особенности.
Вот я и говорю... Тут я не о цензуре а о философии. Вот допустим я ( не смотря на цезуру) хочу написать о правильных поступках. И?
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 13:41  

цитата просточитатель

Вот допустим я ( не смотря на цезуру) хочу написать о правильных поступках. И?

Вопрос в частности состоит в том, а есть ли вообще такая вещь как правильные поступки и хорошие герои. А. Романов, видимо, считает, что есть.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


активист

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 14:01  

цитата ФАНТОМ

это откуда?

Да. Оттуда. Вот еще.

цитата

Книги, которые очень сильно разочаровали:
“Повесть о дружбе и недружбе”
“Второе нашествие марсиан”
“Парень из преисподней”
“Путь на Амальтею”
“Сказка о тройке”
“За миллиард лет до конца света”
“Волны гасят ветер”


активист

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 14:03  

цитата amlobin

странно выглядит.

Вот и я думаю, что странный он какой-то. Сначала обложил с ног до головы, потом погладил слегка.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 20:06  
Книжку Романова осилил. Феерично!
О целях публикации могу только предполагать. Предположения такие.
1. Стёб.
Было такое впечатление местами. Тем более, что при желании можно и в тексте какие-то зацепки углядеть.

цитата

У меня создается ощущение, что писатели издеваются надо мной.

цитата

Авторы делают все, чтобы читатель прекратил воспринимать повесть серьезно.

цитата

[...] набор из двенадцати кубиков, которые авторы разбросали на полу, и отошли, любуясь, с ухмылкой наблюдая, как читатели строят из них теории и гипотезы.

цитата

[...] совсем не настраивает на серьезное глубокое, вдумчивое чтение и анализ материала, который способен выдержать серьезную критику.

Уж не подаёт ли автор читателю некие знаки? Может, хитро так объясняет, как следует воспринимать данный текст? Впрочем, если это и стёб, то какой-то слишком хорошо замаскированный.
2. Пиар. Стремление автора «раскрутиться». Тоже вариант. Ну, тут всё понятно.
3. Троллинг. Поиздеваться над читателями АБС и понаблюдать за их реакцией в ожидании лулзов. Эдакая провокация. Нынче — весьма популярная забава в интернетах.
4. Ну, и наконец, может быть, что это действительные взгляды автора. Таковы его литературные вкусы. Что ж, мне такие вкусы совершенно не близки, наоборот, то, что автор не приемлет в текстах АБС, мне как раз и нравится. Но спорить о вкусах бессмысленно.

З.Ы. Видно, что тексты АБС автор читал. Да он и сам упоминает, что некоторые повести прочитаны не один, и даже не два раза. Вот вряд ли бы я стал когда перечитывать (а чаще всего — и дочитывать) непонравившийся мне текст.
ЗЗЫ. Кстати, чтение этой книжки мне показалось небезынтересным. «Доставило», как говорят в интернетах. Хотя по прочтении остались больше «вопросы и сомнения», чем «сомнения и решения». :-)
–––
В таком вот аксепте...


миродержец

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 20:22  

цитата razrub

если это и стёб, то какой-то слишком хорошо замаскированный.

Для стеба многовато объема будет, так что это скорее всего

цитата razrub

это действительные взгляды автора. Таковы его литературные вкусы.

А вообще странный бренд — Александр Романов.
Кто то его знает или это коллективный псевдоним? Книжка вроде бы электронная, стр. — 78. В принципе, такое можно на коленке за пару недель накидать.
razrub Вы ведь текст осилили? Там дальше есть какие-то цитаты и прочие научные условности? А то я только введение просмотрел.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 21:01  
Может быть он?
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 22:40  
amlobin
Цитаты имеются, но в сновном из АБС. Строго научной монографией я бы этот текст, пожалуй, не назвал, это скорее разросшееся эссе.
Да вы сам гляньте, текст же и в свободном виде в интернете есть. Ссылку в личку скинул.
–––
В таком вот аксепте...


философ

Ссылка на сообщение 6 июля 2017 г. 23:17  

цитата razrub

Книжку Романова осилил.


Нет уж, я на такой подвиг не способен. Прочитал примерно десятую часть, потом выхватил из середины мнение автора книги о ТББ и решил, что с меня довольно. Не имеют никакой ценности косноязычные попытки автора высказать мнение о творчестве Стругацких. В топку!
–––
Где здесь пропасть для свободных людей?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 00:20  

цитата просточитатель

Может быть он?


Гугель говорит, что вот он:
https://vk.com/public33679115
–––
В таком вот аксепте...


миродержец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 07:58  

цитата razrub

Гугель говорит, что вот он:
https://vk.com/public33679115


Да, это он. Поглядел его стену. Похоже очень поверхностный человек, к тому же очень современный. С непомерным самомнением.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


миродержец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 09:03  
razrub
Спасибо, загляну как время будет.

цитата Dentyst

Похоже очень поверхностный человек, к тому же очень современный. С непомерным самомнением.

Возможно. Даже наверняка современный.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 09:52  
вот на что готовы люди, если заденут их священную корову. найти социалочку автора и обсудить его сладострастно )
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


миродержец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 10:05  

цитата Цефтриаксон

вот на что готовы люди, если заденут их священную корову. найти социалочку автора и обсудить его сладострастно )

Вы не совсем правы. То, что активные посетители темы АБС болезненно реагируют на неконструктивную и облыжную критику — это нормально.
А что касается социалки автора, то дело не в том, великий он писатель или нет. Я вот совсем не писатель, но высказываюсь о многих авторах, иногда довольно критично и даже провокационно, также как и многие другие.
Просто хочется определить позицию, с которой Романов критикует. Вот эти претензии по поводу курения и алкоголя — это вообще неприятие вредных привычек у литературных героев, или он с кем-то сравнивает.
МОГУТ ЗАПЕРЕТЬСЯ В КОМНАТЕ И ОБСУЖДАТЬ... — страшное обвинение какое! А что, у Булычева все ГГ непьющие и вообще святые? ГГ Ефремова теорий не обсуждают? Где вообще эта грань — можно/нельзя?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 10:17  

цитата amlobin

То, что активные посетители темы АБС болезненно реагируют на неконструктивную и облыжную критику — это нормально.


или болезненные посетители активно реагируют? (шучу! просто перестановка слов). РЕагируют — здорово. не могу найти причины для осуждения этого порыва. А вот болезненность — это уже хуже. Это симптом. Симптом подмены осознанности на эмоциональный триггер.

цитата amlobin

Просто хочется определить позицию, с которой Романов критикует.

А как этому способствует посещение Стены Тщеславия этого автора с комментариями в виде

цитата Dentyst

Да, это он. Поглядел его стену. Похоже очень поверхностный человек, к тому же очень современный. С непомерным самомнением.


По сути это претензия аналогичная претензии:

цитата amlobin

МОГУТ ЗАПЕРЕТЬСЯ В КОМНАТЕ И ОБСУЖДАТЬ... — страшное обвинение какое!


цитата amlobin

Просто хочется определить позицию, с которой Романов критикует.

Деконструкция священных коров сейчас в моде. Я например только за, но данный вот пример тут и правда из весьма примитивных.
На порядки более грязная, но столь же более интересная попытка "Харитонова" лично мне много ближе.
И кстати. Представьте что Романов пишет именно то — что пишет. Вот прямо без задних смыслов. И болезненность реакции сразу спадёт )
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


миротворец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 10:26  

цитата razrub

О целях публикации


Сдаётся мне, что основная цель там — понадувать щёки, покритиковать классиков, показать крутость.:-)))

(..впрочем, этим многие грешат: кто от небольшого ума, кто из природной вредности — можно поискть в интернетах нижеплинтусные "отзывы и мнения" на Толстого, например, или ещё на кого )
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


философ

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 10:28  

цитата ФАНТОМ

можно поискть в интернетах нижеплинтусные "отзывы и мнения" на Толстого, например
Или его ( Толстого) мнение о Шекспире:-)))
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 10:31  

цитата Цефтриаксон

Симптом подмены осознанности на эмоциональный триггер.

Так не Теорию большого взрыва обсуждаем. Опять же — негативную реакцию у меня вызывают не сами претензии, а низкий уровень аргументации и это реакция именно осознанная. Я как-то привык уже на форуме, что за каждое такое заявление требуют цитат из текста.

цитата Цефтриаксон

По сути это претензия аналогичная претензии:
цитата amlobin
МОГУТ ЗАПЕРЕТЬСЯ В КОМНАТЕ И ОБСУЖДАТЬ... — страшное обвинение какое!

Нормальная претензия — хочу, чтобы мне объяснили, что в этом — ЗАПЕРЕТЬСЯ В КОМНАТЕ — плохого и в каком месте у АБС это преступление ЗАСТОПОРИЛО сюжет.

цитата Цефтриаксон

Представьте что Романов пишет именно то — что пишет. Вот прямо без задних смыслов.  И болезненность реакции сразу спадёт )

Да бог с ним с Романовым. Ну написал и написал, хотел модный тренд деконструкции поэксплуатировать. Просто его обвинения очень похожи на изыски советской цензуры.

цитата

Я читал рецензии на «Современные сказки», болезненно шипел, и перед глазами моими вставал, как на экране, бледный красавец в черкеске и с тухлым взглядом отпетого дроздовца; как он, докурив пахитоску до основания, двумя пальцами осторожно отлепляет заслюненный окурок от губы, сощуривается на мою беззащитную книгу, неторопливо обнажает шашку и легко разбегается на цыпочках, занося над головою голубую сталь…
   Они писали, что я подражаю не лучшим американским образцам. (Сейчас эти образцы признаны лучшими.) Они писали, что машины у меня заслоняют людей. (Машин у меня вовсе никаких не было, разве что автобусы.) «Где автор увидел таких героев?» — спрашивали они у кого-то. «Чему может научить нашего читателя такая литература?» — вопрошали они друг друга. «И фальшивой нотой в работе издательства прозвучал выпуск беспомощной книжки Сорокина…»

В 2017 году можно бы и посвежее что-нибудь придумать. Ну типа — прославляли тоталитаризм и ювенальную юстицию :-(((
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 7 июля 2017 г. 10:32  

цитата просточитатель

Или его ( Толстого) мнение о Шекспире

просточитатель , ну, великие на это имеют право — заслужили своим творчеством и талантом.
А когда какой-то .......... из штанишек выпрыгивает, "критикуя" — это вызывает улыбку и только.
Это ведь старая истина — критикует тот, кто сам ничего стоящего не умеет.:-)))
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх