Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1157 1158 1159 1160 1161...2000 2001 2002 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

13 марта 2017 г. 19:49

цитировать

цитата Прокопий Антемий
а в случае победы одной из сторон потребность в нем вообще отпадает

То-то смеялись бы в СССР, когда Великая Отечественная выиграна, но спутник запустить вовсю готовятся.

цитата amlobin
космос — это главный атрибут цивилизации? Ну нету и ладно...

Не главный. Но отсутствие космическое экспансии приводит цивилизацию к тому, что случись что с планетой родной — то и всей цивилизации кирдык. А если по всей галактике колоний — попробуй, уничтожь её.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

гранд-мастер

13 марта 2017 г. 19:50

цитировать

цитата Прокопий Антемий
Во время войны не до космоса, а в случае победы одной из сторон потребность в нем вообще отпадает.

Хм... Факты говорят о другом. Первым земным аппаратом, побывавшем в космосе (пересекшем линию Кармана) была ракета A-4 (Фау-2). Фактически, вся современная ракетная космическая техника вышла из той «шинели» фон Брауна.
А то ещё был проект бомбардировщика Зенгера, и разрабатывался он как раз во время войны.

–––
В таком вот аксепте...

миродержец

13 марта 2017 г. 19:56

цитировать

цитата просточитатель
мы обсуждаем как повезло МП. Что конкурентов нет

Ну если уж на то пошло, то сверхцивилизацией были Странники — для которых земляне ЕЩЕ не конкуренты. Так что было ли оно, везение? А в других произведениях АБС конкуренты были.

цитата swealwe
А если по всей галактике колоний — попробуй, уничтожь её.

Параноидальный какой-то мотив. Не сработает.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

13 марта 2017 г. 20:09

цитировать

цитата amlobin
Параноидальный какой-то мотив. Не сработает.

Что не сработает? Мотив? И что вы в нём находите парноидального? И вообще:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

ознакомьтесь с рассказом Ван Вогта "Чудовище", там об это годно написано.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

13 марта 2017 г. 20:09

цитировать

цитата swealwe
То-то смеялись бы в СССР, когда Великая Отечественная выиграна, но спутник запустить вовсю готовятся.

А что, на Гиганде кто-то строил коммунизм?
Капитализму космос нафиг не нужен. Если бы СССР развалился в начале 50-х, американцы ничего не стали бы запускать.

–––
ROMA INVICTA

миродержец

13 марта 2017 г. 20:13

цитировать

цитата razrub
Хм... Факты говорят о другом. Первым земным аппаратом, побывавшем в космосе (пересекшем линию Кармана) была ракета A-4 (Фау-2). Фактически, вся современная ракетная космическая техника вышла из той «шинели» фон Брауна.
А то ещё был проект бомбардировщика Зенгера, и разрабатывался он как раз во время войны.

Не, речь-то шла о том что гигандийцы "своего Гагарина запустят"! :-D

–––
ROMA INVICTA

миродержец

13 марта 2017 г. 20:20

цитировать

цитата swealwe
Что не сработает? Мотив?

Именно. Устраивать межзвездную экспансию по полной программе на тот случай чтобы нас какие-нибудь четвероруки всех не разбомбили? Довольно трудно будет настолько сильно напугать целую цивилизацию гипотетической угрозой.
И потом, пока мы тут у себя спокойно сидим, никуда не лезем, нас во-первых могут и просто не заметить, а заметят, так может еще поленятся завоевывать?
А вот если мы сами полезем по всей галлактике планеты завоевывать нас точно посчитают за конкурентов и на всякий случай могут того...

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

13 марта 2017 г. 20:20

цитировать

цитата Прокопий Антемий
Капитализму космос нафиг не нужен. Если бы СССР развалился в начале 50-х, американцы ничего не стали бы запускать.

Поправка. Нафиг не нужен капитализму РЕАЛЬНЫЙ космос. А у Стругацких он ,на Марсе жить можно. На Венере полезные ископаемые... Да и вообще.

–––
Чтение-Сила

философ

13 марта 2017 г. 20:21

цитировать

цитата amlobin
енно. Устраивать межзвездную экспансию по полной программе на тот случай чтобы нас какие-нибудь четвероруки всех не разбомбили?

Вообще то мотив есть. Жизненное пространство...

–––
Чтение-Сила

миродержец

13 марта 2017 г. 20:26

цитировать

цитата просточитатель
Вообще то мотив есть. Жизненное пространство...

В МП такой проблемы не стояло. На Гиганде тем более.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

13 марта 2017 г. 21:40

цитировать

цитата amlobin
Устраивать межзвездную экспансию по полной программе на тот случай чтобы нас какие-нибудь четвероруки всех не разбомбили? Довольно трудно будет настолько сильно напугать целую цивилизацию гипотетической угрозой.

"Ничего так не бодрит, как с утра метеорит" (с).

миродержец

13 марта 2017 г. 21:44

цитировать

цитата swealwe
Лет через 30-40 от времени ПиП они бы своего Гагарина на орбиту бы запульнули скорее всего, если бы не земляне.

Могут и запустить, земляне этому мешать не должны — прогрессивный акт, зачем этому препятствовать.
Хотя с другой стороны — если будут всячески блокировать развитие военных технологий, то и вероятность осуществления космической программы снижается — "без военных технологий мы б не вышли из пещер" (с) Алькор.

миродержец

13 марта 2017 г. 21:46

цитировать

цитата swealwe
Но отсутствие космическое экспансии приводит цивилизацию к тому, что случись что с планетой родной — то и всей цивилизации кирдык.

Вот не уверен, что цивилизация Ковчега не сможет справиться с подобной угрозой. В крайнем случае — "свернут пространство и остановят время" (с).

философ

13 марта 2017 г. 21:50

цитировать

цитата amlobin
чтобы нас какие-нибудь четвероруки всех не разбомбили?

Вас опять занесло в какую-то уголовщину. А это может быть банальное явление природы: бахнула в паре (десятков) парсек сверхновая — и всё, от планеты остался гладкий выжженный бильярдный шар. Если повезло и планета осталась, а не испарилась нафиг.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

13 марта 2017 г. 21:53

цитировать

цитата Прокопий Антемий
А что, на Гиганде кто-то строил коммунизм?

А что, он-таки был в СССР? Извините, я не заметил. Монополистический государственный капитализм — помню. Коммунизм (даже его строительство) — не помню. А сказки про то, что штатовцы никуда не полетели бы, если бы не Советы — оставьте кому-нибудь другому. Кто не изучал историю космонавтики.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

13 марта 2017 г. 21:59

цитировать

Консул, имхо земляне не выпустят Гиганду в космос до тех пор, пока не построят там мини-Полдень. Им ведь не нужен молодой, агрессивный и зубастый конкурент: земные корабли сбиваются антикварным ПВО, а что натворит с флотом коммунаров один-единственный боевой звездолёт — это ж просто песТня.

цитата Консул
В крайнем случае — "свернут пространство и остановят время"

А понту-то от такой цвилизации? Она что есть, что её нет...

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

13 марта 2017 г. 22:05

цитировать

цитата swealwe
Консул, имхо земляне не выпустят Гиганду в космос до тех пор, пока не построят там мини-Полдень. Им ведь не нужен молодой, агрессивный и зубастый конкурент: земные корабли сбиваются антикварным ПВО, а что натворит с флотом коммунаров один-единственный боевой звездолёт — это ж просто песТня.

Вот. Вот оно. Я тоже так считаю... и мы плавно переходим к вопросу Арканара. Зачем нужно самостоятельное развитие то? Если все равно не выпустят?

–––
Чтение-Сила

миродержец

13 марта 2017 г. 22:55

цитировать

swealwe, разумеется, развитая цивилизация, вышедшая в дальний космос, сама по определению является коммунистической. А возможность конфликта коммунистических цивилизаций друг с другом было не принято обсуждать.

философ

14 марта 2017 г. 00:02

цитировать

Сильно запоздавший комментарий к дискуссии о ЗШ.
1. непонятно с чего все считают что шар будет с прошитой ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ этикой.
2. а если у него этики нет, то почему бы не выполнить желание наиболее эффективно с точки зрения минимализации энергоинформационных затрат. И например сначала унифицировать (усреднить многовекторно) желания всех. А потом исполнить оптом. Да ещё и выбирая "самое сокровенное" по своей. нечеловеческой логике.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!