Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 22:44  
Я пытаюсь представить себе, как представители МП, все такие добренькие и почти что святые, ни на кого не могущие поднять руку, не говоря уж о том, чтобы убивать, приходят к Арате и говорят ему: любезный друг, по хорошему просим, не надо бороться против правителей, с которыми мы заключили договор о школах и больницах. И Арата такой пытается всадить перо в бок предателю-землянину.

цитата Попытка к бегству

– Никто не собирается ломать хребты, – возразил Вадим. – Были времена, когда целые племена и государства по ходу истории перескакивали прямо из феодализма в социализм. И никакие хребты не ломались. Вы что, боитесь войны? Войны не будет. Два миллиона добровольцев, красивый, благоустроенный город, ворота настежь, просим! Вот вам врачи, вот вам учителя, вот вам инженеры, ученые, артисты… Хотите, как у нас? Конечно! И мы этого хотим! Кучка вонючих феодалов против коммунистической колонии – тьфу! Конечно, это случится не сразу. Придется поработать, лет пять потребуется…

– Пять! – сказал Саул, поднимая руки к потолку. – А пятьсот пятьдесят пять не хотите? Тоже мне просветители! Народники-передвижники! Это же планета, понимаете? Не племя, не народ, даже не страна – планета! Целая планета невежества, трясина! Артисты! Ученые! А что вы будете делать, когда придется стрелять? А вам придется стрелять, Вадим, когда вашу подругу-учительницу распнут грязные монахи… И вам придется стрелять, Антон, когда вашего друга-врача забьют насмерть палками молодчики в ржавых касках! И тогда вы озвереете и из колонистов превратитесь в колонизаторов…

– Пессимизм, – сказал Вадим, – есть мрачное мироощущение, при котором человек во всем склонен видеть дурное, неприятное.

Саул несколько секунд дико глядел на него.

– Вы не шутите, – сказал он наконец. – Это не шутки. Коммунизм – это прежде всего идея! И идея не простая. Ее выстрадали кровью! Ее не преподашь за пять лет на наглядных примерах. Вы обрушите изобилие на потомственного раба, на природного эгоиста. И знаете, что у вас получится? Либо ваша колония превратится в няньку при разжиревших бездельниках, у которых не будет ни малейшего стимула к деятельности, либо здесь найдется энергичный мерзавец, который с помощью ваших же глайдеров, скорчеров и всяких других средств вышибет вас вон с этой планеты, а все изобилие подгребет себе под седалище, и история все-таки двинется своим естественным путем.
Что ж такое, не могу остановиться. 8-) Цитировать можно целыми страницами. ^_^
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


магистр

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 22:46  
Брехня все эти социальные законы.
Вон африканцы жили в первобытном строе, а познакомились с америкой — половина тут же спрогрессировала. за два поколения, до капитализма.

Так что можно даже в одно поколение провернуть: услать детей с младенчества лет на 8 лет в спецобучение — и готово новое поколение, которые уже про компьютеры и коммунизм будет думать, и как лучше его реализовать.
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку...


миродержец

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 22:46  

цитата просточитатель

Типы с рабской психологией признают хозяином посла МП.

С какого перепугу?
И вдобавок никто из граждан МП не будет заниматься смертельным запугиванием правителей, ибо только так можно убедить властных лиц Арканара в хозяйских правах землян.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


авторитет

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 22:48  

цитата Dentyst

И вдобавок никто из граждан МП не будет заниматься смертельным запугиванием правителей
Вот именно. Гуманизм землян не позволяет им такие штучки проделывать. Индивидуально, в рамках личной самодеятельности — одно, а санкцию Мирового Совета на такое не получишь.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


миродержец

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 22:49  

цитата Маг стихий

Вон африканцы жили в первобытном строе, а познакомились с америкой — половина тут же спрогрессировала. за два поколения, до капитализма

И продолжают первобытные племенные войны...:-)))
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


миродержец

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 22:49  
tick :beer:
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:01  

цитата amlobin

Удачная аналогия марсиане никого не прогрессировали а просто откармливали поставщиков сока.
При чем тут это? Моя аналогия о бескровном взятии власти. А кто ее взял в моем примере не важно;-) Ну почитайте вы Саймака... Тот же Детский сад что ли...
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:02  

цитата amlobin

Арата страшен не МП, а аркпанарцам- с ними он будет воевать а несземлянами.
А земляне такие будут смотреть и ничего не делать?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:02  

цитата amlobin

И главное — ВНМ это ни разу не утопия, а скорее сатира. Они там лет за пять от синюховки сдохнут.
Это другое дело. Это для примера НЕ ВАЖНО.
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:04  

цитата просточитатель

А земляне такие будут смотреть и ничего не делать?
Комконовец, убивающий Арату Гнусного. Фреска метр на полтора, храм Преподобного Руматы Земного.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:05  

цитата tick

Я пытаюсь представить себе, как представители МП, все такие добренькие и почти что святые, ни на кого не могущие поднять руку, не говоря уж о том, чтобы убивать, приходят к Арате и говорят ему: любезный друг, по хорошему просим, не надо бороться против правителей, с которыми мы заключили договор о школах и больницах. И Арата такой пытается всадить перо в бок предателю-землянину.
Сикорски и Каммерер ,Сикорски и Каммерер..
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:05  

цитата Маг стихий


Брехня все эти социальные законы.
Вон африканцы жили в первобытном строе, а познакомились с америкой — половина тут же спрогрессировала. за два поколения, до капитализма.

Так что можно даже в одно поколение провернуть: услать детей с младенчества лет на 8 лет в спецобучение — и готово новое поколение, которые уже про компьютеры и коммунизм будет думать, и как лучше его реализовать.
:beer:
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:06  

цитата Dentyst

И вдобавок никто из граждан МП не будет заниматься смертельным запугиванием правителей, ибо только так можно убедить властных лиц Арканара в хозяйских правах землян.
А НАДО...
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:08  

цитата Dentyst

И продолжают первобытные племенные войны...
Во первых Америка не МП... Во вторых я уже говорил МП именно правит на Арканаре. Оружие ЗАПРЕЩЕНО. И кстати откуда оружие у негров? Уж не сами они его сделали ,не сами...
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:09  

цитата tick

Комконовец, убивающий Арату Гнусного. Фреска метр на полтора, храм Преподобного Руматы Земного.
А зачем убивать ? Не говоря что у них ГИПНОИЗЛУЧАТЕЛИ есть...
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:09  
просточитатель
Зачем мне Саймака читать? Мы говорим об АБС. А насчёт бескровнрости взятия власти, так это не факт — в кого-то же там стреляли и трупы были. А главное — Арканар это не маленькая захолустная страна там жизнь копейка. Что то сомневаюсь я в том что Врагу колесо можно за еду и лекарства сделать гуманистом. От власти он никогда не откажется
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


авторитет

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:09  

цитата просточитатель

Оружие ЗАПРЕЩЕНО.
Вилки, столовые ножи, табакерки...
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:10  

цитата Dentyst

И вдобавок никто из граждан МП не будет заниматься смертельным запугиванием правителей
Расскажите это Рудольфу Сикорски — он очень тихо и вежливо над вами посмеётся.
Пирамида потребностей Маслоу четко демонстрирует, что первичны физиологические потребности. Впрочем, об этом знали еще составители русских народных сказок ("Ты, бабка, сначала накорми, напои, в баньку своди и спать уложи, а наутро спрашивать будешь."). И как бы там в ГО Кацман не пугал Гейгера сытыми бунтами, были они намного менее глобальны и кровавы, чем бунты голодные. Так что сытое и здоровое пирамидальное общество Арканара — это уже хорошо. Вот после этого можно уже начинать заполнять следующие ступеньки по Маслоу, а по ходу заполнения — откусывать от пирамиды кусочки, созревшие для общества равенства.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:11  

цитата просточитатель

А НАДО

Как любит спрашивать наш друг swealwe, — Кому надо?
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


миротворец

Ссылка на сообщение 19 января 2017 г. 23:11  

цитата amlobin

Что характерно в МП культовых сооружений и вотивных жертвоприношений  не практикуют.

цитата


«Полдень, XXII век». Первый книжный вариант
Книга «Возвращение (Полдень, 22-й век)» вышла в 1962 году в Детгизе, была переиздана там же в следующем году и больше в таком виде не печаталась никогда. С 1967 года и по сей день во всех изданиях «Полдень, XXII век» публикуется только во второй, значительно измененной редакции.


"Институт Физики Пространства был построен лет двадцать назад на острове Котлин в Финском заливе. Старый Кронштадт был снесен окончательно, остались только серые замшелые стены древних фортов и золотой памятник участникам Великой Революции в парке научного городка."


"Стеклянные этажи над вершинами сосен внезапно кончились. Гигантская глыба серого гранита выросла над соснами. Кондратьев вскочил. На вершине глыбы, вытянув руку над городом и весь подавшись вперед, стоял огромный человек. Это был Ленин* — такой же, какой когда-то стоял, да и сейчас, наверное, стоит на площади перед Финляндским вокзалом в Ленинграде. «Ленин!» — подумал Кондратьев. Он чуть не сказал это вслух. Ленин протянул руку над этим городом, над этим миром. Потому что это его мир — таким — сияющим и прекрасным — видел он его два столетия назад... Кондратьев стоял и смотрел, как уходит громадный монумент в голубую дымку над стеклянными крышами"
* БНС, офлайн-интервью от 21.10.2008: «Статуя Ленина» — это, разумеется «кость, брошенная властям». (...) Статую мы поставили по указанию начальства, это верно, но в те времена (60-й год) это не вызвало у нас никакого отторжения: к Ленину (в отличие от Сталина) мы относились тогда вполне уважительно..
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх