автор |
сообщение |
Dentyst 
 миродержец
      
|
18 января 2017 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe равные права и обязанности.
"И да."(с) Это точнее всего, в отношенни равенства.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
18 января 2017 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель цитата Dentyst Для равенства есть одно необходимое и достаточное условие — равенство всех и каждого перед законом. Ну. А почему только узкая группа знает правду о подкидышах?
"Закон такой!" (С)
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick В качестве аналогии, вопрос. Нужны ли обязательные публичные слушания в суде в делах об изнасиловании? Аналогия крайне криваяцитата tick С другой, все прекрасно понимают, что такое социальная стигма и каким на самом деле бывает отношение к жертве. В нашем дурацком обществе. Которое неравно по определению. В нормальном обществе никакой стигмы не будет. И пожаловаться на изнасилование будет не труднее чем на избиение или кражу... С другой стороны. Тут дело не в публичности. ведь даже сами подкидыши не знают правды. Тут можно вспомнить закон о тайне усыновления. Но я лично считаю это вот бред и не нужно... Ребенок должен знать что он не родной. В младенчестве он воспримет это спокойно. А какая собственно разница? А вот если он узнает лет в 10-15... А он может узнать. то тут и правда до самоубийства недалеко...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh Тем тоже ничего взамен не нужно было. Желудочный сок — ерунда. Зато взамен сколько всего хорошего. И проблему голода решили и проблему преступности и даже самогонка синяя лучше чем то что в баре продают. Куда добрее? Ну я говорю. Нормально они там живут. Нормально. Но это именно вторжение. Ибо им очень нужен этот желудочный сок. Разницу не видите? А она есть
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Ну, это вы погорячились. Есть ведь разные виды секретности. И приватность частной жизни или коммерческая тайна никакой опасности для равенства не представляют. Согласен. Забыл о ЛИЧНОЙ тайне. Да конечно. Не должно быть именно ГОСУДАРСТВЕННОЙ тайны.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Не должно быть именно ГОСУДАРСТВЕННОЙ тайны.
не должно быть ГОСУДАРСТВА. так вернее.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Мух 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Ибо им очень нужен этот желудочный сок. Уверены? Ведь у АБС-то речь о некоем символическом действии, в обмен на которое получаешь целую гору плюшек. А желудочный сок — поскольку ничего не должно даваться совсем уж даром.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
swealwe 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Как минимум — были жалобы на распределение энергии и ресурсов на исследования Это очень-очень старый и очень знаменитый спор в политэкономике: может ли быть равенство при дефиците хоть чего-либо. И АБС его очень недурственно для своего времени разобрали и рассмотрели в беседе Альпа-Банин-Горбовский в ДР. Единственное что, не нашли ответа оптимального, но он был очень уж нетривиален для их времени. А сейчас ответ найден, именно по принципам этого ответа работают всяческие кикстартеры, индигоугоу и прочие краудфандинговые площадки. Первый шаг к правильному ответу — отказ от централизованных поставок.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон не должно быть ГОСУДАРСТВА. так вернее. Не должно быть любых корпоративных структур (а государство — именно такая структура), обладающих какими-либо социально значимыми монополиями. Если уж максимально верно 
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
|
swealwe 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dentyst, да, это у меня еще со школы: никогда не мог понять почему она "политическая экономия", хотя должна быть "политическая экономика". так до сих пор и пишу 
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Захотелось что-то на примере разобрать... Допустим, некий ресурс (для простоты, скажем, энергия) имеется в профиците. То есть, витальные потребности обеспечены, а он еще есть. Тогда весь остаток ресурса равными долями распределяется между всеми жителями, и те в меру своих желаний и предпочтений свою долю расходуют. В частности, передают на то или иное исследование. Если кому-либо лень самостоятельно искать тех, кто потратит его долю энергии, то он делегирует это право на распоряжение своей долей какому-либо инвестиционному фонду, чей регламент соответствует его вкусам, например — "ни джоуля на химию". Или там "все силы на космическую экспансию". И вот на этом моменте — БАХ!!! И затык у АБС. Потому что монопольным инвестиционным фондом оказывается Мировой Совет. Структура мало того, что монопольная, так еще с закрытым регламентом и принудительной конфискацией доли. И вместо коммунизма с равенством мы получаем какой-то паршивый элитаризм.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
18 января 2017 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем у АБС получается технократия, где управляют специалисты высшей квалификации с высоким уровнем ответственности. Экономических бонуссов они в общем не имеют, зато у них больший доступ к информации и возможность решать. То есть, власть в чистом виде.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Уверены? Ведь у АБС-то речь о некоем символическом действии, в обмен на которое получаешь целую гору плюшек. А желудочный сок — поскольку ничего не должно даваться совсем уж даром. Ну может и так может и так Короче ,а нормальная такая жизнь. Ужаса я не испытываю Кстати мне понравилась рецензия с Лайфлиба цитата Люблю и регулярно перечитываю эту прелесть. Читать эту повесть можно двумя способами: без размышлений и с ними. Без размышлений это премилая штука, сатира и пародия, с фирменным авторским юмором и множеством обаятельных шизиков-героев, которые живут себе и живут, и хоть ты тресни пополам. А обыватель ко всему приспособится: хоть к войне, хоть к марсианам, хоть к курсу тугрика. Второй способ болезненнее, он размыслительный. Я, надо сказать, каждый раз пытаюсь проанализировать: поменялось ли мнение, за кого я теперь, кому больше симпатизирую, а кого свысока презираю. И мнение моё не меняется, я стабильно душой за господина Аполлона и против его болтуна-зятя. Сейчас мне даже понятнее, почему так. Поживёшь вот как мы годик, а то и больше, и начинаешь ценить СТАБИЛЬНОСТЬ, и даже замшелость, и скукоту прежнюю, что иногда случалась — всё это ценю, трепетно люблю, зову обратно. А не идут они, вот незадача. Ясное дело, принято по умолчанию обывателей-аполлонов презирать и стыдить. Мол, продались за сытость, спокойствие и уверенность в завтрашнем дне, пусть оно даже будет дно, зато чистое, тихое и опрятное. Скажите пожалуйста, куда подходить продаваться за то же самое? К какому окошечку? Я мигом приду и приду не одна. Дело в том, что стыдильщики просто никогда этого всего не лишались даже в перспективе. А на словах лишаться — это не то что на деле, вот правда. Поговорить о деградации, об обнищании духа и всё таком прочем можно, почему бы и нет. Это даже приятно с высоты своего образования и интеллекта. Только это всё бла-бла-бла. Если у тебя вдруг не станет благ, к которым ты сызмальства привык как будто они твои вековечно, то пропадёт всякая охота рассуждать. А захочется прав и свобод обратно, тут же желательно. А всё, нету, не положено больше. Что касается всяких борцов и партизан, то я их видела. И, как правило, это мерзкие горлопаны и деграданты. И к чему приводит и не приводит деятельность и тех, и других, тоже наблюдала. Спасибо, не надо, обойдусь и без. Вот прямо сейчас приди к нам кто-то великий и скажи, что всё, война заканчивается, а наступает сытое благоденствие: у людей появляется работа, тишина, перспективы, свобода передвижения, все будут накормлены, напоены, одеты, обуты, а дети их будут в безопасности, вот только главными будут зелёные жукообразные головоногие свиньи с Сатурна. Я уверена, что большинство (вменяемое большинство, не маргиналы) пойдёт и проголосует за этих свиней. И пусть это будет сделка, но что маленькому человечку, измученному обстоятельствами и государственной машиной, до общечеловеческой какой-то гордости и чести? Ему есть надо, детей кормить-учить, и чтобы крыша над головой. И это правильно.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Уверены? Ведь у АБС-то речь о некоем символическом действии, в обмен на которое получаешь целую гору плюшек. А желудочный сок — поскольку ничего не должно даваться совсем уж даром.
цитата просточитатель Ну может и так может и так Нет . Подумал тут НЕ МОЖЕТ. Именно ради сока они все и придумали. Ибо люди тут все таки полной свободы не имеют. По настоящему бескорыстные инопланетяне действовали бы не так. Да создавали бы липовые рабочие места. Но все таки сдавать сок несколько противно...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
18 января 2017 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель . Может вэтом и смысл, чтобы противно было? Ато слишком много будет плюшек на халяву.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Может вэтом и смысл, чтобы противно было? Ато слишком много будет плюшек на халяву. Ну это уж идиотизм. Если инопланетяне добрые то они должны думать о счастье человека. Впрочем... В добрых инопланетян я НЕ ВЕРЮ... А это вполне разумные инопланетяне. Кстати а рассказ Я хочу похудеть вы читали? Меня он лично поразил....
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Мух 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Именно ради сока они все и придумали.
Да вот это-то как раз ерунда. Нужен сок? Усыпить поголовно, и к каждому по роботу с зондом... А тут — Харона облагодетельствовали возможностью писать все, что угодно, а с г-на Аполлона и легкого медицинского унижения довольно будет. Такая себе концепция "счастья даром для всех" — каждому по мерке. Потребительский рай. Ведь неспроста же они именно желудочный сок (ЕМНИП, весьма простой по химическому составу) сдают, а не кровью платят... хоть бы и донорской.
цитата просточитатель Если инопланетяне добрые то они должны думать о счастье человека.
Как ОНИ его понимают.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
18 января 2017 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Как ОНИ его понимают. А вот это верное замечание...цитата Мух Харона облагодетельствовали возможностью писать все, что угодно Хм. Хм хм хм. Фраза некорректна Возможность ПИСАТЬ что угодно есть у каждого. Ее отнять то нельзя. Ну разве в тюрьму посадить. Главное доступ к читателю обеспечить...
|
––– Чтение-Сила |
|
|