Джон Рональд Руэл Толкин ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 09:10  

цитата glupec

Это в фильме.

Ушел в леса, ни с кем практически не общается, политикой не интересуется, войну забросил 8:-0 Ну пусть будет не деградировал, а расслабился.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 12:48  

цитата amlobin

Ушел в леса, ни с кем практически не общается, политикой не интересуется, войну забросил

Был бы он человеком — схимником, отшельником, сказали бы, что он духовно растет 8:-0 Зато он счастлив и жизнью доволен, нашел свое место в мире.
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


миродержец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 13:42  

цитата Конни

Был бы он человеком — схимником, отшельником, сказали бы, что он духовно растет

а он майяр, посланный в Средизщемье с конкретной миссией. Круче, чем в Валиноре он тут не вырастет.

цитата Конни

Зато он счастлив и жизнью доволен, нашел свое место в мире.

Угу. На все дела забил и с птичкам дружит. Так, кажется, и не понял толком, что вокруг вообще происходит 8:-0.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


магистр

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 13:58  

цитата amlobin

Круче, чем в Валиноре он тут не вырастет.
При отправке в Средиземье Истари были лишены многих своих возможностей, как айнур. Они утратили маярское могущество, получили телесный облик немолодых эрухини, частично — потеряли память о своем прошлом. Так что, куда расти, у них было.


миродержец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 14:08  

цитата mooncar

Так что, куда расти, у них было.

Ну, может быть. Гэндальф вырос до уровня Белого, Саруман сменил масть, а Радагаст ушел в леса. Вот это я и называю — расслабился.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 14:31  

цитата amlobin

а он майяр, посланный в Средизщемье с конкретной миссией. Круче, чем в Валиноре он тут не вырастет.

Не все жаждут карьерного роста. У Радагаста любимое дело здесь, а начальство очень далеко. И вообще, может Радагаст первый известный дауншифтер Средиземья. :-)
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


философ

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 14:36  
Конни первый дауншифтер Том Бомбабил;-)
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 15:31  

цитата Конни

Не все жаждут карьерного роста.

Его туда зачем послали? Дауншифтингом баловаться? Если начальство далеко, на миссию можно забить?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 16:47  

цитата amlobin

Если начальство далеко, на миссию можно забить?

Может он не совсем забил на миссию. С людьми (населением долины Андуина) он общался достаточно, чтобы заработать прозвище. И потом, откуда мы знаем, какие дополнительные инструкции могла дать своему протеже Йаванна, покровительница животных и растений.
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


миродержец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 19:21  

цитата Конни

Может он не совсем забил на миссию.
Версия хорошая, но в тексте ничего такого вроде бы нет.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 19:33  

цитата amlobin

но в тексте ничего такого вроде бы нет.

В примечаниях к тексту "Истари" сказано:

цитата

В очень поздней заметке о именах Истари сказано, что имя "Радагаст" идет из языка людей долины Андуина, и "теперь не может быть точно переведено"
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


миродержец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 19:43  

цитата Конни

В примечаниях к тексту "Истари" сказано:

Сказано вот что

цитата

На самом деле лишь из Истари оставался верным, и это был пришедший последним. Ведь Радагаст, четвертый, увлекся многочисленными зверями и птицами Средиземья; забыв о людях и эльфах, он проводил свое время среди диких животных. За это он получил свое имя (которое на древнем языке Нуменора означает, как говорят, "любящий зверей")

То есть он ВЕРНЫМ не остался, увы.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 19:49  

цитата amlobin

То есть он ВЕРНЫМ не остался, увы.

А я собственно с этим серьезно и не спорю. Увлекся товарищ, но зато не скурвился как Саруман.
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


миродержец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 20:07  

цитата Конни

Увлекся товарищ, но зато не скурвился как Саруман.

Ну, да. Вариант Радагаста не худший, тем более, что объективно он помог и неслабо.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


магистр

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 20:59  
А еще были Синие маги, Алатар и Палландо, которые вместе с Саруманом ушли на восток и спились не вернулись, возможно даже, морально пали, основав тайные культы [имени себя?]:

Толкин, Письмо №211:

цитата

...Я думаю, они ушли посланниками в дальние области Востока и Юга, далёко от мест, где жили Нуменорийцы — в сущности, миссионерами на "оккупированных врагом" землях. Не знаю, удачны ли они были, но думаю, что потерпели неудачу, как и Саруман, хотя, несомненно, совершенно иначе; я полагаю, что они были основателями тайных культов и "колдовских" традиций, переживших падение Саурона.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 21:53  
Вообще-то нет, Толкин потом отверг эту версию.

цитата

В Последних текстах, Толкин писал, что синие маги прибыли в Средиземье не в Третью Эпоху, а во Вторую, около 1600-х годов, время создания Единого кольца. Их задачей было идти на восток и ослабить силы Саурона. И здесь же сказано, что мастера отнюдь не были неудачниками, а, напротив, могли сыграть решающую роль в победах на Западе в конце как Второй, так и Третьей эпох. Там же называет другие имена Синих магов — Моринехтар и Роместамо.

http://ru.lotr.wikia.com/wiki/Синие_Маги
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


магистр

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 22:07  

цитата glupec

Толкин потом отверг эту версию.
Last Writings в 12 томе? Любопытно, не знал, надо посмотреть 8:-0


авторитет

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 22:16  
Толкин создал корпус текстов, которой как библейский корпус, все объясняют с любой точки зрения :)
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


магистр

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 22:30  

цитата tick

все объясняют с любой точки зрения
С этого места — пожалуйста, поподробнее :) Что "всё?" и что значит — с "любой точки зрения"?


авторитет

Ссылка на сообщение 22 января 2018 г. 22:39  
tick, Толкин создал корпус текстов, которые местами противоречат сами себе, если быть точнее.:-)
Страницы: 123...191192193194195...559560561    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх