Тема «Майкл Муркок. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Майкл Муркок. Обсуждение творчества»

Майкл Муркок. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...219 220 221 222 223...254 255 256 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

16 марта 2008 г. 21:14

цитировать

Тема посвящена творчеству Майкла Муркока.
Издательство "Фантастика Книжный Клуб" продолжает выпуск собрания сочинений Майкла Муркока. Все тома переведены (или переводы проверены) по редакциям Майкла Муркока 2013-14 годов, вышедшим в издательстве "Gollancz" в рамках серии "The Michael Moorcock Collection".
Очередные тома:
"Семья фон Бек"
"Элрик: Лунные дороги"
"Иерусалим правит"
"Второй Эфир"

–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс)

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:15

цитировать

цитата Ghostman
У Соджана и Кейна тоже шансов ноль?

Я думаю что еще меньше :-)))

новичок

12 декабря 2022 г. 13:26

цитировать

цитата Elric
Я думаю что еще меньше

Все эти книги у меня есть. Хочу, чтобы они были в едином оформлении.

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:27

цитировать

цитата Ghostman
У Соджана и Кейна тоже шансов ноль?

Думаю, да. Я, вообще, не верю, что сейчас эти вещи можно продать тиражом больше 300 экз.
У "Ледовой шхуны" потенциал очевиден — сделать в правильной серии, можно даже с картинками — и, полагаю, уйдет от 3000 экз.
Новый Элрик, особенно если сделать целый приличного объема том, то есть добить роман хотя бы рассказом, повестью и сценарием комикса, являющегося дополнением к "Брату судьбы" (по крайней мере, Дарк так его оценивал, сам пока не читал), — и книга не уйдет, а улетит. Со свистом. Может, даже доп. тиражи делать придется.
А всё остальное у Муркока, что еще не вышло в ККФ... увы и ах. Я, конечно, могу ошибаться, но... перспектив не вижу, даже у "Второго Эфира", вещь слишком специфическая, сугубо для самых ярых фанатов.

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:37

цитировать

цитата negrash
всё остальное у Муркока, что еще не вышло в ККФ... увы и ах.

Ну, не знаю, я верю в потенциал Бастейбла, Танцоров и м.б. сборник внецикловых романов (в т.ч. Шхуны, шесть романов распределены как две трилогии: The Multiverse trilogy и Travelling to Utopia). Сборничек The Metatemporal Detective тоже выглядит вкусным.
Ну и жаль, конечно, что "Бордель" не включили в фон Бека. Я, признаться, очень ждал. Хотя и знал, что в томике Бека от Голланца его нет.

PS по нынешним временам о "Борделе" и "Танцорах" остается только мечтать.

–––
"Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных".

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:40

цитировать

negrash

цитата
У "Ледовой шхуны" потенциал очевиден — сделать в правильной серии, можно даже с картинками — и, полагаю, уйдет от 3000 экз.

Вы уже в который раз расхваливаете "Шхуну", а я в который раз удивляюсь — ну вот чего там, в этом романе, может быть интересного для современного молодого читателя?

Это ж такой "антиквариат", что только из ностальгии читать можно...

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:41

цитировать

цитата markfenz
Ну, не знаю, я верю в потенциал Бастейбла, Танцоров и м.б. сборник внецикловых романов

Кто это купит? На мой взгляд, Бастейбл — клюква, Танцоры — как на них посмотрит современное законодательство? Сборник внецикловых романов через ККФ — они, на мой субъективный взгляд, под другое заточены...

цитата markfenz
PS по нынешним временам о "Борделе" и "Танцорах" остается только мечтать.

Вы сами ответили на свой вопрос. Это можно не ждать.

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:44

цитировать

цитата Seidhe
Это ж такой "антиквариат", что только из ностальгии читать можно...

А кто скупает раннего Хайнлайна, Гаррисона, Азимова и т.д.? Кто разбирает героику Муркока? "Шхуна" — далеко не шедевр, но вещь, выдержанная в духе классики фантастики, более того, в духе героики Муркока, с самобытным интересным миром. Это не откровенно вторичные, по моему мнению, "Соджан" и "Кейн". "Шхуну" и раньше любили, и теперь купят в полном новом переводе.

философ

12 декабря 2022 г. 13:45

цитировать

цитата Seidhe
Вы уже в который раз расхваливаете "Шхуну", а я в который раз удивляюсь — ну вот чего там, в этом романе, может быть интересного для современного молодого читателя? ???
Это ж такой "антиквариат", что только из ностальгии читать можно.

Ну переиздание этого томика думаю бы вполне купили https://fantlab.ru/edition4145 он у меня дома в бумаге :-)

–––
Чтение-Сила

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:47

цитировать

просточитатель у меня тоже это издание есть. Нет, я не верю, что переиздание этой книги бы взяли. Кейн — клон Джона Картера. С таким багажом "Шхуна" ляжет. Ее нужно правильно подать.

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:50

цитировать

цитата negrash
Вы сами ответили на свой вопрос. Это можно не ждать.

Просто это два разных вопроса: потенциал у читателя (думаю, Танцоры бы хорошо ушли) и потенциал у издателя в свете закон-ва и всего прочего (вот такого потенциала, думаю, в ближайшее время нет).

–––
"Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных".

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:53

цитировать

цитата markfenz
думаю, Танцоры бы хорошо ушли

Нет. По крайней мере, не у ККФ — я так думаю. Взгляните на продажи "Полковника Пьята". Первый том с 2015 года в продаже. Взгляните на героику — ушла. Рынок порешал.

философ

12 декабря 2022 г. 13:54

цитировать

цитата negrash
Кейн — клон Джона Картера

Простите а что плохого в Джоне Картере? я даже когда в детстве читал знал это и? на самом деле про Марс сейчас вообще не пишут или я ощибаюсь? И много вы знаете клонов Джона Картера что он успел всем надоесть?Более того.. Муркок если честно .. Слишком... Заумен для массового читателя а вот кейн самое оно!

–––
Чтение-Сила

миротворец

12 декабря 2022 г. 13:58

цитировать

цитата просточитатель
И много вы знаете клонов Джона Картера что он успел всем надоесть?

Море. К примеру, романы того же Отиса Клайна. Но с "Кейном" ситуация даже не в том, что он клон, а в том, что от Муркока ждут противостояния Хаоса и Порядка. Или как минимум некой оригинальности. В "Кейне" я не вижу оригинальности, откровенное эпигонское полотно, что, на самом деле, не так уж и плохо, однако... У "Шхуны" есть привязка к базовым героям — мир очень похож на тот, в котором происходит действие в одном из романов об Эрикезе, в Кейне — просто упоминание имени в ряде Великих Воителей, всего-то... "Кейн" — палп от Муркока, но нужен ли палп от Муркока массовому читателю? Что-то я сомневаюсь... Это, конечно. сугубо мое мнение.

миротворец

12 декабря 2022 г. 14:01

цитировать

цитата negrash
Нет. По крайней мере, не у ККФ — я так думаю. Взгляните на продажи "Полковника Пьята". Первый том с 2015 года в продаже. Взгляните на героику — ушла. Рынок порешал.

Возможно. Но спорим о шкуре неубитого медведя.
Плохие продажи великолепного Пьята связаны, как мне кажется, с двумя вещами: 1) он был неизвестен отечественным муркоколюбам (неизвестный Муркок — штука непредсказуемая, а ну как Джерри Корнелиус какой-нибудь) и 2) многие опасались "клюквы".
Танцоры известны и "клюквы" там нет. Тут риски в другом. Время — не то.

–––
"Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных".

философ

12 декабря 2022 г. 14:02

цитировать

цитата negrash
Море. К примеру, романы того же Отиса Клайна

Ну вы бы еще про Жюль Верна вспомнили.. это такая архаика...Нет я имею в видк более менее современное чем ценен Кейн? Тем что это СОВРЕМЕННЫЙ клон Берроуза. Понимаю что шестидесятые были давно ... Но это уже не архаика.Вот я его как раз выделял в этом смысле.

–––
Чтение-Сила

миротворец

12 декабря 2022 г. 14:03

цитировать

цитата markfenz
Плохие продажи великолепного Пьята связаны, как мне кажется, с двумя вещами

Всё банальнее. Это не героическое фэнтези. Точка.
Дальше можно не продолжать. От Муркока народ ждет героическое фэнтези.
Даже в эпоху огромных тиражей "Танцоры" не пользовались популярностью. Это не базовая четверка героев.

миротворец

12 декабря 2022 г. 14:05

цитировать

цитата просточитатель
Тем что это СОВРЕМЕННЫЙ клон Берроуза. Понимаю что шестидесятые были давно ...

Так есть более современные клоны Берроуза. Тот же "Jane Carver of Waar" Натана Лонга (2012).
Клонов Берроуза — море! Великое море! Их десятки, если не сотни.

миротворец

12 декабря 2022 г. 14:08

цитировать

цитата negrash
цитата markfenzдумаю, Танцоры бы хорошо ушлиНет. По крайней мере, не у ККФ — я так думаю. Взгляните на продажи "Полковника Пьята". Первый том с 2015 года в продаже. Взгляните на героику — ушла. Рынок порешал.
–––

Танцоры допустим Корнелиус туда же

Но Кейн и даже Повелитель Воздуха (с натяжкой но сойдет за героику)
И третий том на эту тему Соджаны со Шхуной :-)

миротворец

12 декабря 2022 г. 14:10

цитировать

цитата Elric
даже Повелитель Воздуха (с натяжкой но сойдет за героику)

Шутить изволите? :-D

миротворец

12 декабря 2022 г. 14:13

цитировать

цитата Elric
И третий том на эту тему

В том-то и беда, что не на эту тему. Вы упоминаете палп (Кейн, Соджан) и клюкву ("Повелитель Воздуха"), а базовая героика Муркока — вещь с одной стороны более сложная (благодаря этому нравится интеллектуалам или тем, кто себя таковыми мнит), а с другой — очень простая (заходит даже тем, кто не видит постмодернистской игры, отсылок), то есть народу нравится. Кейн, Соджан и Бастейбл — из другой оперы, не отсюда.