| автор |
сообщение |
brokenmen 
философ
 
|
 26 февраля 2020 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
count Yorga
Спасибо от души. Вы как всегда несете очень полезную информацию. Дабы не провоцировать ненужные диспуты скажу только за себя — я не хочу иметь книгу с переводами Попова. Насчет Шошунова — по крайней мере намного благозвучней.
Разгул, веселье, пьянка и гульба.
Никто ещё не знал, что смерти чёрной
Напомнило КиШ
А в доме шло веселье и гульба
Еще никто не знал,что в этот миг... )
|
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
26 февраля 2020 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Короче,господа,ждем поэзию Лавкрафта в более удобоваримое переводе,а пока пытаемся читать английский текст.)Даже моих скудных знаний английского хватило чтобы понять что перевод Попова оставляет желать лучшего.Ну а кое где там перевод вообще от фонаря.Про рифмы я вообще молчу...
|
–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn |
|
|
Karno
магистр
|
|
27 февраля 2020 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочитал Кадат и весь цикл снов, не знаю, может настроение было не то, но он меня не сильно впечатлил, поставил 7. На этом весь Лавкрафт для меня прочитан и оценен, кроме стихотворений.
Начал я читать Лавкрафта 16 сентября прошлого года, докончил сегодня, читал все это время я не только его, одного и того же автора читать более 12-14 дней подряд для меня утомительно. Поставил (с учетом циклов) 110 оценок, со средним баллом 6.63. Не поставил писателю ни одной десятки (хотя на полном серьезе подумывал поставить 10 Цвету из иных миров), поставил 7 девяток (Модель Пикмана/Герберт Уэст, реаниматор/Цвет из иных миров/Крысы в стенах/Артур Джермин/Морок над Инсмутом/В стенах Эрикса), остальное 8, 7 и ниже.
Перечитывать полное собрание я вряд ли больше когда-либо буду, однако избранные произведения стоит перечитать. Хороший, крайне атмосферный писатель — особенно это видно по сравнению с его "коллегой" Августом Дерлетом, который возможно пером писать был больше мастер, однако подчистую проигрывал Лавкрафту в нагнетании атмосферы.
|
–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
Bunin1
авторитет
|
|
27 февраля 2020 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне представляется наиболее значительный отрицательный момент, связанный с Продолжателями Лавкрафта особенно в том, что они вносили ненужную системность или пусть даже флёр системности там, где именно системная отрывочность создаёт неповторимое ощущение тайны, загадки.
В этой связи позволю себе вброс вполне типичный для западных фанатских дискуссий — у самого Лавкрафт не написано ничего, что бы однозначно указывало бы на то, что Азатот выше Йог-Сотота.
|
–––
“Кто мы есть?
Почему мы должны быть? Что есть сущее? Почему свершается бытие?” — Мартин Хайдеггер. |
|
|
Paul Atreides
философ
|
|
27 февраля 2020 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, а Августу Дерлету удалось по уровню хотя бы чуть чуть приблизиться к говарду? Просто есть цикл рассказов, "Таящийся у порога", вот и думаю, читать или нет, имеет ли смысл
|
|
|
Karno
магистр
|
|
27 февраля 2020 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Paul Atreides имхо, только если большой поклонник Лавкрафта.
|
–––
Who is John Galt?
99,999999% сплачивалось в страхе, неприязни или ненависти, против остальных 0,000001% |
|
|
Страшильщик
миродержец
|
|
27 февраля 2020 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Paul Atreides , читать всегда есть смысл — хотя бы чтобы составить собственное мнение. Нормальные рассказы, единственно что начинают утомлять в большом количестве подряд, так как большинство из них похожи друг на друга (и роман "Таящийся у порога" похож на большинство из них).
|
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
27 февраля 2020 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Paul Atreides Дерлет писал вполне ничего.И Ламли неплох.И у Каттнера неплохие рассказы ужасов есть,явно написанные под впечатлением от прочтения Лавкрафта.
|
–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn |
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
brokenmen
философ
|
|
27 февраля 2020 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paul Atreides "Таящийся у порога", вот и думаю, читать или нет
Читайте, конечно, количество литературы в этом направлении невелико, даже такого качества.
цитата Paul Atreides Августу Дерлету удалось по уровню хотя бы чуть чуть приблизиться к говарду
Нет, их уровни несопоставимы. Лавкрафт уникальный писатель по глубине погружения и воздействию, если читатель находится на нужной волне.
Дерлет крайне средний, уровень практически фанфиков. Нет самого главного — состояния восторженного ужасания перед неведомыми силами.
Это неголословно. Очень давно в одном неопрятном издании под авторством как бы Лавкрафта были его рассказы — при прочтении я сразу понял, что какой-то обман.
Но лучше, чем Ламли, однозначно.
А, вообще, если Вас интересует это направление и Вы еще не читали — то лучше его предшественники и современники. Уровень многих очень высок.
Вендиго и Ивы Блэквуда, Мейчен, КЭС, в этом направлении. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
27 февраля 2020 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paul Atreides Кстати, а Августу Дерлету удалось по уровню хотя бы чуть чуть приблизиться к говарду?
нет. Не было у него того вдохновения и изящества, умения создать атмосферу. Ламли же просто плох. на мой взгляд. Хуже, чем Дерлет |
–––
осень - она не спросит... |
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
ArK
авторитет
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
Paul Atreides
философ
|
|
28 февраля 2020 г. 09:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всем спасибо за ответы) Я как раз в книжном нарвался на очередной сборник рассказов, попробовал почитать пару страниц и словил когнитивный диссонанс. Стиль аля беллетристика 80-х, куцые эпитеты и тд. Как выясгилось, это был даже не Лавкрафт (хотя и был там приписан задним числом).
P.S. Надо посмотреть, что там Роберт Говард писал, говорят, похожий уровень.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
28 февраля 2020 г. 09:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Paul Atreides
цитата Надо посмотреть, что там Роберт Говард писал, говорят, похожий уровень.
Обязательно нужно посмотреть! 
Два сборника условно "страшных" произведений Говарда, вышедших в серии ММР, Вам в помощь!
 | Издательство:  М.: АСТ, 2016 год, 2000 экз. Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 544 стр. ISBN: 978-5-17-098716-0 Серия: Мастера магического реализма Комментарий: Сборник рассказов.
Иллюстрация на обложке В. Половцева. |
|
 | Издательство: М.: АСТ, 2018 год, 2500 экз. Формат: 84x108/32, твёрдая обложка, 544 стр. ISBN: 978-5-17-105583-7 Серия: Мастера магического реализма Комментарий: Сборник рассказов.
Иллюстрация на обложке В. Половцева. |
|
|
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
28 февраля 2020 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Paul Atreides Роберт Говард самый "попсовый" чтоли,если выбирать между Лавкрафтом и Кларком Смитом.Но это не плохо,однозначно.Хоть он был маменькиным сынком и расистом,любим мы его не за это.)Кстати,не рекомендую любителям Лавкрафта читать "Страну Лавкрафта" Мэтта Раффа.Долго я от нее отплевывался...
|
–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
28 февраля 2020 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Petr
цитата Хоть он был маменькиным сынком и расистом,любим мы его не за это.
Из Вашего сообщения не совсем понятно, о ком Вы — о Лавкрафте, Говарде или Смите? 
|
|
|
Petr
гранд-мастер
|
|
28 февраля 2020 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Seidhe о Говарде.Ну и у Лавкрафта главные персонажи только белые.)Расистский стих у него есть,ему его припомнили в "Стране Лавкрафта" как раз.Но все это было на таком примитивном уровне,что не следует это воспринимать всерьез.Хотя в Америке это недавно прознали,и в каком-то там конкурсе сменили статуэтку в честь него на что-то другое...
|
–––
Вообще, книги хорошо горят.
А уж рукописи — как порох. (с) srkn |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
28 февраля 2020 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Petr
цитата Но все это было на таком примитивном уровне,что не следует это воспринимать всерьез.
Это ещё почему? Лавкрафт был расистом, Говард был расистом — и что в этом такого? 
От этого их произведения не становятся хуже. Я, например, большой любитель экзотических культур от всяких разных чукчей до австралийских аборигенов, но это никак не мешает мне получать удовольствие и от "Кошмара в Ред-Хуке", и от расистского стишка Лавкрафта. А уж чего там кого на Западе не устраивает — это их толерастные проблемы.
|
|
|
цитировать
М.: 