автор |
сообщение |
Сноу 
 философ
      
|
26 октября 2022 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaа кто из них по Вашим наблюдениям ближе всех подобрался к Кингу? Хендрикс, прочитайте его роман про "Книжный клуб" и увидите насколько он близок к "Салемс-Лот". ) Остальные мне категорически не заходят, они больше про повесточку или что-то пограничное с жанром.
|
––– fert fert fert |
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
28 октября 2022 г. 07:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nexus 
В отличии от остальных Пиккирилли даже НЕ ПЫТАЕТСЯ напугать читателя. Тупо описывает бытовую чернуху с изрядной долей психоделики и всë. в каком месте там пугаться ищите сами
|
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
28 октября 2022 г. 07:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если его официально признали хоррором, тогда хоррором можно признать ВСË. Все фильмы Балабанова, Быкова, Звягинцева это 100% хоррор. А уж Бандитский Петербург и Бригада всем хоррорам ХОРРОР!
|
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
28 октября 2022 г. 07:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Благодаря Пиккирилли я понял что границ у этого жанра не существует. если можно найти хоть один малюсенький жанровый элемент то можно ЛЮБОЕ произведение причислять к хоррору. Великий жанр. Вся жизнь — хоррор.
|
|
|
Nexus 
 философ
      
|
28 октября 2022 г. 09:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaТупо описывает бытовую чернуху с изрядной долей психоделики и всë. Так точно! При этом кто-то в издательстве решил, что эта хрень достойна того, чтобы быть в "Легендах хоррора". Ладно еще в "МУ" запихнули бы, но в "ЛХ"... 
|
––– "All Those Moments Will be Lost in Time, Like Tears in Rain..." (с) |
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
28 октября 2022 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaБлагодаря Пиккирилли я понял что границ у этого жанра не существует. если можно найти хоть один малюсенький жанровый элемент то можно ЛЮБОЕ произведение причислять к хоррору. Великий жанр. Вся жизнь — хоррор. ИМХО, хоррор должен прежде всего пугать. Пугать по-разному (ибо каждый боится своего), но все же пугать. Но сегодня мы наблюдаем смешение жанров, ибо каждый беллетрист метит в боллитры. Как следствие хоррор становится чем угодно, но только не хоррором. Чуть выше уже поднималась эта тема. Увы, имеем то, что имеем. Вряд ли в ближайшее время ситуация улучшится.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
28 октября 2022 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
avsergeev71 всë перемешалось, люди, кони... Вот в условной Бригаде (не поклонник данного сериала, привожу его в пример так как не силён в бандитских фильмах) пришла толпа братков со стволами и стоят у ворот, ждут. Все головорезы отъявленные, убить — раз плюнуть. страшно? пугает? думаю что большинство людей это напугает. Бригада — хоррор? А социальщина бытовая. Долги, нищета, безработица, криминал, голод... Тоже пугает. страшно в такую ситуацию попасть.
|
|
|
pharaohegipta 
 активист
      
|
28 октября 2022 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У условного Кинга вместо братков поджидают монстры и им тоже убить раз плюнуть. Чем братки отличаются от монстров и кто из них страшнее? сложный вопрос конечно... тут философствовать и философствовать
|
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
28 октября 2022 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaВот в условной Бригаде (не поклонник данного сериала, привожу его в пример так как не силён в бандитских фильмах) пришла толпа братков со стволами и стоят у ворот, ждут. Все головорезы отъявленные, убить — раз плюнуть. страшно? пугает? думаю что большинство людей это напугает. Бригада — хоррор? А социальщина бытовая.
цитата pharaohegiptaУ условного Кинга вместо братков поджидают монстры и им тоже убить раз плюнуть. Чем братки отличаются от монстров и кто из них страшнее? сложный вопрос конечно... тут философствовать и философствовать Я уже говорил, но повторю: хоррор — это иррациональное, ирреальное, абнормальное. Разрушение привычной картины мира и причинно-следственных связей. Рациональный страх, вписывающийся в известную вам реальность, в хорроре сменяется иррациональным ужасом, который в эту реальность не вписывается. Гопник из подворотни с обрезком трубы и в трениках "Абибас" вас пугает, но вполне вписывается в ваши представления о реальности, логике и причинно-следственных связях. Но вот если вместо гопника вам навстречу из подворотни выйдет размалеванный клоун и тем же обрезком трубы начнет избивать вас, гогоча и крякая при этом как утка — вот это будет иррациональный ужас. Почему КЛОУН?! Почему он, мать его, КРЯКАЕТ?! И если вы примерно представляете, что нужно от вас гопнику, вплоть до худших вариантов, то что на уме у человека, который крадется в ночи в клоунском гриме и с обрезком трубы в руке?
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
28 октября 2022 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Но вот если вместо гопника вам навстречу из подворотни выйдет размалеванный клоун и тем же обрезком трубы начнет избивать вас, гогоча и крякая при этом как утка — вот это будет иррациональный ужас. Почему КЛОУН?! Почему он, мать его, КРЯКАЕТ?! И если вы примерно представляете, что нужно от вас гопнику, вплоть до худших вариантов, то что на уме у человека, который крадется в ночи в клоунском гриме и с обрезком трубы в руке? да примерно то же ну псих. И что? на самом деле. Клоун это тоже не хоррор..Хорроор это обязательно что то сверхестесственное.. И да.. Высший пилотаж когда грозит персонажу не банальная смерть...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
28 октября 2022 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaЧем братки отличаются от монстров Братки — это детектив или триллер. Монстры — это уже хоррор. Но соглашусь, — границы жанра размыты довольно сильно. Банальный детектив может легко превратиться в хоррор. Как пример можно "Сердце ангела" привести.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
28 октября 2022 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательХорроор это обязательно что то сверхестесственное. Ну ок, "Техасская резня бензопилой" и "Последний дом слева" — не хоррор.
цитата просточитательда примерно то же ну псих. Псих тем и страшнее гопника, что как правило менее предсказуем. И да, гопник раскроил жертве голову трубой. Бытовуха. А потом он начал высасывать из дырки в черепе вытекающие мозги. А братки после разборки вырезали сердца своих жертв и сожрали их сырыми. Чувствуете? Уже совсем другая песня.
цитата mischmisch"Заводной апельсин" это хоррор? Нет, потому что никаких непоняток там нет, агрессоры сразу представлены нам. Хотя тамошние молодчики пугают больше наших родных "чотеньких" именно своим абсурдным поведением.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Manowar76 
 миротворец
      
|
28 октября 2022 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Я уже говорил, но повторю: хоррор — это иррациональное, ирреальное, абнормальное. А как же тогда в это вписываются слэшеры, вещи о маньяках, торче-порно? Ноль сверхъестественного, просто саспенс и детализация. Хоррор, очевидно, может быть не только супернатуральным.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
28 октября 2022 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
хм. А можете посоветовать хоррор где нет зла? В смысле нет монстров которые хотят сожрать или что там? А именно весь ужас в ситуации. лангорьеры Кинга как пример там правда есть монстры но.. важнее ситуация. Или Цвет иного мира Лавкравта
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Manowar76 
 миротворец
      
|
28 октября 2022 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательА это называется триллер. Да, это всё вопрос терминологии. Триллером также будет называться роман о супружеской измене с убийством и моральными страданиями. Я к тому, что больно уж определения у жанров широкие. Но вышеприведенные фильмы про маньяков и психов ну никак не назовешь триллером. Хоррор и всё тут.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
28 октября 2022 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76А как же тогда в это вписываются слэшеры, вещи о маньяках, торче-порно? Ноль сверхъестественного, просто саспенс и детализация. Хоррор, очевидно, может быть не только супернатуральным. А где я вообще говорил о мистике? Еще раз: речь о нарушении устоявшегося порядка вещей. В том числе, например, причинно-следственных связей. Школьный изгой, пришедший в школу с пистолетом и перестрелявший своих обидчиков — триллер/драма (в зависимости от акцента на чувстве страха). Происходящее не выходит за рамки наших представлений о порядке вещей (независимо от того, сочувствуете вы преступнику, или нет) — человека довели, психика не сдюжила, он устранил обидчиков единственным доступным ему методом; акция — реакция. Но вот школьный изгой приходит в класс, под дулом пистолета заставляет учеников свзяать друг друга, запирает двери и принимается свежевать, потрошить, выкалывать глаза, четвертовать и т. д. Его поведение не вписывается больше в традиционную систему "довели — ответил", выглядит диким, варварским, иррациональным. Получите торче-порн.
цитата просточитательА это называется триллер. Нет. Триллер — это пока действия злодея иррациональны, либо показаны опосредованно ("Семь" — каноничный пример; покажите В ДЕЙСТВИИ то, что делал Джон Доу, и получите торче-порно; здесь же самые отвратительные подробности не акцентируются, внимание сосредоточено на следственных действиях и философских взглядах преступника). "Техасская резня бензопилой" — однозначно, стопроцентно и безусловно хоррор. Потому что с бензопилой, в маске из человеческой кожи и дом украшен поделиями из костей. Заменяем кости на похищенные из могил украшения, детину в маске из кожи на детину в лыжной маске, вместо бензопилы даем ему дробовик, мотив — убрать свидетелей... вуаля, у нас уже не хоррор а триллер.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Splatterpunk27 
 авторитет
      
|
28 октября 2022 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, а кто-нибудь уже прочел "Матерь тьмы" Лейбера? Как вам, стоит того? Слышал противоречивые отзывы. Кто-то говорит, что скукота и "ни о чем", а кто-то там увидел что-то от Дарио Ардженто (а вот это меня привлекает).
|
|
|