| автор |
сообщение |
Stan8 
магистр
 
|
 6 мая 2011 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Это фэнтази обывателей, да.
Фэнтези предпринимателей, фэнтези спортсменов, фэнтези домохозяек...
Воздержались бы Вы от бессмысленных ярлыков.
цитата пофистал И чем ещё, кроме "атмосферы мрачности и безнадёжности"?
Да попросту тем, что "дарк" интересно читать. Что оно избегает ухода в сказочные шаблоны. В исполнении лучших авторов — это увлекательное и непредсказуемое чтение.
Конечно, нагнетание ужасов и мрака без веских на то оснований не придаст никакому произведению плюсов. Но ведь страшной и мрачной может быть жизнь одного единственного человека!
И о таком герое читать будет интереснее, чем о нормальном и правильном... Точно так же и фэнтези, опирающееся на темноту в наших душах, имеет куда больше художественных перспектив, чем это принято считать. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
|
6 мая 2011 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Точно так же и фэнтези, опирающееся на темноту в наших душах, имеет куда больше художественных перспектив, чем это принято считать.
Опирающееся, и развивающее?
цитата Nihilist Ни убавить, ни прибавить. Читал новую хренологию, с кем подискутировать на тему истории?
цитата Croaker То есть дарк вы не читали...
И где мне взять чистый дарк?
цитата Рахметов Таки ЧФ?
Таки да. Судя по критериям, подходит.
цитата Рахметов И как Дашков? Давно хотел ознакомиться, но останавливает то, что его книги тяжело достать.
Читать можно, но как-то тяжеловато. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
Stan8
магистр
|
|
6 мая 2011 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm Опирающееся, и развивающее?
Это вопрос, пожалуй, философский и мировоззренческий.
Если литература обсуждаемого жанра обращается к предметам, которые другие виды литературы избегают или делают вид, что их не существует, то, возможно, "дарк фэнтези" еще нужнее и актуальнее, чем нам всем казалось в начале дискуссии.
Возможно, перспективы "дарк фэнтези" огромны и невероятны, в особенности — если мы настолько близки к Апокалипсису, как это нередко кажется. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
|
7 мая 2011 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Stan8 , я не спорю. Эти книги, конечно, нужно читать, иногда необходимо. Но во первых — не всем. Во вторых... не понимаю я людей, которые говорят "я предпочитаю дарк". Ну нельзя много читать дарка — только тем, кому в жизни острых ощущений и переживаний не хватает.
|
|
|
Stan8
магистр
|
|
Batman
магистр
|
|
7 мая 2011 г. 09:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я в последнее время предпочитаю читать Дарк.
Абекромби, Кук, Темная Башня.
Пока самое темное для меня — это первые 2 тома Темной Башни Стивена Кинга (остальные пока не читал)
Читаю сейчас 1 Книгу Юга ЧО — не очень-то дарк, по-моему.
|
|
|
Михаэль
магистр
|
|
7 мая 2011 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
кажется, господа, мы тут смешиваем "элементы исторического правдоподобия и психологического реализма" (Мартин иже с ним) с собственно "темным" фэнтези.
"неоднозначные герои" (а вернее выставленная напоказ внутренняя жизнь героев "внешне" отрицательных) это что ли ДАРК?!
это просто психологизЪм...
который, к слову начал аки Чужой кушать фэнтези изнутри.
черт с ним, рефлексии, самооправдания, самобичевания и наоборот самомнение оно В ЖИЗНИ БЫВАЕТ.
но на фига тащить эту достоевщину в жанр изначально выросший из рыцарских романов?!
не то, что бы герои фэнтези не должны сомнваться, испытывать угрызения совести, бояться, иметь эгоистичные амбции, а быть сугубо "лыцарями в сияющих доспехах".
но многостраничные монологи посвященные душекопаниям это НЕМНОГО не то, чего от фэнтези ждешь.
это я если чо не про дарк, который у меня ассоциируется скорее с Лрдом Сотом, а про "реализЪм"
|
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
|
Stan8
магистр
|
|
7 мая 2011 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаэль но на фига тащить эту достоевщину в жанр изначально выросший из рыцарских романов?!
Вам было бы не скучно читать бесконечные перепевы рыцарских романов?
Ответ на Ваш вопрос: для развития и обогащения жанра.
Реалистическое фэнтези и "дарк" вполне сочетаются и накладываются друг на друга, поскольку наше существование наполнено ужасом и кошмарами, а наши сердца — вместилища мрака, скорби и боли. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Рахметов
философ
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
|
7 мая 2011 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Реалистическое фэнтези и "дарк" вполне сочетаются и накладываются друг на друга, поскольку наше существование наполнено ужасом и кошмарами, а наши сердца — вместилища мрака, скорби и боли.
Понятно. Возвращаемся к тому же — нет "тру" и "нетру"дарка, есть хорошие и плохие книги.
цитата Рахметов Педагоги с вами не согласятся.
Это вы о чём? скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) В диполоме у меня написано — преподователь истории, так что все будущие вопросы сразу пресечём... |
|
|
Рахметов
философ
|
|
7 мая 2011 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm Это вы о чём?
Да так, вспомнил свою преподавательницу по русскому языку и литературе. Она сказала как-то, что мы можем прочесть "Тихий Дон" в сокращении, она не против — мол, в книге такие-то ужасные описания, такие-то гадкие герои, такой-то натуральный натурализм. Я даже заинтересовался и одолел "Тихий Дон" полностью.
Первая книга из школьной программы, которая меня... ну, не то чтобы потрясла — но удивила. |
|
|
Stan8
магистр
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
|
7 мая 2011 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Рахметов Да так, вспомнил свою преподавательницу по русскому языку и литературе. Она сказала как-то, что мы можем прочесть "Тихий Дон" в сокращении, она не против — мол, в книге такие-то ужасные описания, такие-то гадкие герои, такой-то натуральный натурализм.
Нууу, учителя литературы — это вообще особое племя, согласен.
Интересно было бы посмотреть их реакцию на ввод в школьную программу Мартина, или рекомого Бэккера (понимаю, абс. нереально, просто интересно...) |
|
|
Рахметов
философ
|
|
8 мая 2011 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm школьную программу Мартина, или рекомого Бэккера
Мартина-то вряд ли, а вот Бэккера... Представляю себе, как одиннадцатиклассники пишут школьные сочинения на тему: "Анасуримбор Келлхус и трагедия эарвийского либерализма", "Анасуримбор Келлхус — герой нового времени", "Найюр — герой или варвар-гей?", "Толстовские мотивы в трилогии Р. Скотта Бэккера", и так далее. |
|
|
Михаэль
магистр
|
|
9 мая 2011 г. 07:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Вам было бы не скучно читать бесконечные перепевы рыцарских романов?
зависит от качества текста...
но вообще да, я люблю Вальтера Скотта, так что ничего против не имею. |
|
|
ton-tan
гранд-мастер
|
|
9 мая 2011 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm Интересно было бы посмотреть их реакцию на ввод в школьную программу Мартина, или рекомого Бэккера (понимаю, абс. нереально, просто интересно...)
Я, например, желаю этого всем педагогически-филологическим сердцем уже давно. |
–––
Ioculator Domini |
|
|
k2007
миротворец
|
|
drogozin
миротворец
|
|
9 мая 2011 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Бэккера, имхо, массово в школьном возрасте читать будет скучно
А вот Мартина — в самый раз. По-крайней мере читать будут. И может в будущем что-нибудь ещё откроют.
А нынешняя программа рассчитана на то, чтобы раз и навсегда отбить напрочь какой-либо минимальный интерес к чтению. |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
цитировать
