Тема «Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)»

Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)

Страницы: 1 2 3...1299 1300 1301 1302 1303...1414 1415 1416 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

15 сентября 2007 г. 21:11

цитировать

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.

–––
(Из известного мультфильма)
- А за что? - Просто так!!! :)))

миродержец

17 октября 2023 г. 20:58

цитировать

цитата ааа иии
давайте посмотрим на страны, входившие в первую Римскую империю

По сравнению с почти всей Африкой, эти страны не так плохи. Даже если очень тщательно подбирать примеры :-)

цитата ааа иии
Разновидность эксплуатации, бенефециаром которой является социум, непосредственно в месте эксплуатации не живущий, т.н. "метрополия".

То есть, в случае с Римской империей — подходит по всем параметрам. чтд

Ладно, что-то мы сильно отвлеклись. Тут есть для этого более подходящие темы?

гранд-мастер

17 октября 2023 г. 20:59

цитировать

цитата skour
Канада перестала быть колонией менее века назад. Но кому интересны такие детали, когда нужно нести в массы повестку

Потому что если смогла Канада, то сможет любой?
Как я и сказал:

цитата ton-tan
Не все бедняки преступники. То есть бедность на уровень преступности не влияет.
Не все наркоманы преступники. То есть употребление наркотиков на уровень преступности не влияет.
Не все люди с высшим образованием добиваются успеха. То есть высшее образование в принципе не влияет науспех.
Ну и т.д.

–––
Ioculator Domini

миродержец

17 октября 2023 г. 21:02

цитировать

цитата ton-tan
Потому что если смогла Канада, то сможет любой?

США, Австралия, Сингапур, Гонконг, практически вся Латинская Америка, и так далее по списку. Все эти страны были вполне успешными сразу после того, как перестали быть колониями. Не самыми богатыми на тот момент, но совершенно точно не такими жуткими дырами, как Африка сейчас.

гранд-мастер

17 октября 2023 г. 21:15

цитировать

цитата skour
США, Австралия, Сингапур, Гонконг, практически вся Латинская Америка, и так далее по списку. Все эти страны были вполне успешными сразу после того, как перестали быть колониями. Не самыми богатыми на тот момент, но совершенно точно не такими жуткими дырами, как Африка сейчас.

Ох ни фига у вас разброс — от США к Латинской Америке. Я вас, возможно, удивлю, но население Латинской Америки по европейским меркам в массе своей нищие. Как и вся Азия (поэтому вам приходится упоминать аж целый город Гонконг), включая Индию (где на западных деньгах сидят жители крупных городов, а миллионы так и барахтаются в грязи).

–––
Ioculator Domini

философ

17 октября 2023 г. 21:23

цитировать

цитата skour
По сравнению с почти всей Африкой, эти страны не так плохи.

А сейчас три минуты реальности: https://ru.tradingeconomics.com/country-l...
Нигерия — №1, Египет №2, а Тунис на 14 месте. Нет никакой зависимости ВВП с римским прошлым в Африке.

цитата skour
То есть, в случае с Римской империей — подходит по всем параметрам. чтд

Снова мимо. Потому как https://rg.ru/2021/03/24/villa-s-gigantsk... — или на примере любой другой виллы Британии, Германии или Карфагена, Вам, конечно, не составит труда показать, что жившие там денно и нощно трудились на благо долины Тибра.
В истории Рима был колониальный период. Но он закончился с расселением и раздачей гражданских прав.
Сравните, при желании, конечно, "Золотого осла" Апулея с понтийским циклом Овидия. Тот будет ближе "Копями царя Соломона", "Сердцу тьмы" и фантастике Киплинга, где "Мы/они" очень жестко.

активист

17 октября 2023 г. 21:52

цитировать

А когда реально началась колонизация жесткого типа? Не заселение и подарки, а именно господин и туземец?

авторитет

17 октября 2023 г. 22:44

цитировать

цитата skour
Очень удобно, когда хочется получить нужный результат.

объединить кражу на 5 рублей и кражу на сотни миллиардов в одну общую категорию "кража" не менее удобно для получения нужных результатов :)
Иногда нужно объединять. Иногда разделять. Зависит от цели исследования.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

философ

17 октября 2023 г. 23:07

цитировать

цитата cumi
А когда реально началась колонизация жесткого типа?

В зависимости от региона. Вот мир "На странных волнах" Пауэрса и "Пирата" Вулфа — именно жесткостью плантационных гулагов и объясняют исчезновение фигурировавших у них индейских племен Вест-Индии.
А чуть (ну хорошо, сильно) южнее Бразилия и там, скажем, в "Донье Флор" Амаду, расизм проходит больше по толщине кошелька, чем этносу.
Вообще, нужно будет сделать подборочку.

миродержец

18 октября 2023 г. 00:24

цитировать

цитата ton-tan
но население Латинской Америки по европейским меркам в массе своей нищие

По сравнению с Африкой, небо и земля.

миродержец

18 октября 2023 г. 00:25

цитировать

цитата ааа иии
Вот мир "На странных волнах" Пауэрса и "Пирата" Вулфа

Фантастика — отличный аргумент в споре про историю.

цитата ааа иии
расизм проходит больше по толщине кошелька, чем этносу

Это совершенно точно не расизм, просто по определению.

миродержец

18 октября 2023 г. 00:26

цитировать

цитата ааа иии
А сейчас три минуты реальности

Смешно, ВВП даже не на душу населения. К тому же Нигерия — тоже бывшая колония.

цитата ааа иии
Вам, конечно, не составит труда показать, что жившие там денно и нощно трудились на благо долины Тибра.

Я уже не успеваю следить за полетом фантазии. При чем здесь виллы?

миродержец

18 октября 2023 г. 00:27

цитировать

цитата cumi
А когда реально началась колонизация жесткого типа? Не заселение и подарки, а именно господин и туземец?

О да, в старые то времена завоевания были крайне гуманными и мягкими :-)))

философ

18 октября 2023 г. 06:42

цитировать

цитата skour
Фантастика — отличный аргумент в споре про историю.

Да. Особенно в ветке про фантастику, но есть такая функция.

цитата skour
Смешно

Реальность — она такая. Забавная. Местами.

цитата skour
Нигерия — тоже бывшая колония.

Рима, видимо?
Посмотрите, на досуге, кто в Африке никогда не был колонией.

цитата skour
Я уже не успеваю следить

Догоняйте

цитата ааа иии
Разновидность эксплуатации, бенефециаром которой является социум, непосредственно в месте эксплуатации не живущий, т.н. "метрополия". Нет метрополии — перед нами какая-то иная форма

гранд-мастер

18 октября 2023 г. 07:11

цитировать

цитата skour
По сравнению с Африкой, небо и земля.

Это ваша фантазия. Посмотрите на карту ППС в вики по странам и увидите, что ЛА, Африка и Азия гораздо ближе друг к другу, чем к Европе и США. Да, Африка из них беднее всех, но это именно самый бедный среди бедных, а вы изображаете картину так, будто ЛА ближе к Европе. И вот ведь удивительно — именно бедные регионы считаются традиционно колониальными. Среди них единицы смогли выйти на уровень, который характерен для тех "колоний", который весь остальной мир (кроме вас) называет "метрополиями".
Отдельные примеры могут доказать практически что угодно. Хотите доказать, что колониализм полезен — покажите, что в сходных условиях на сравнымых временных отрезках большинство колоний получало преимущество.
Кстати,

цитата skour
На этот счёт есть и противоположное мнение. Практически все богатые на сегодняшний день страны были колониями.

Это просто очень глупая формулировка. Потому что полностью она должна звучать "и богатые, и бедные". С вашей точки зрения колониями было большинство существующих стран. В таком случае вы должны либо отказаться от термина (потому что он ни на что не указывает из-за предельной размытости), либо ввести разные типы колоний. И в последнем случае — о чудо! — мы увидим ту же картину: традицционные колонии в большинстве случаев бедны, а "колонии Римской империи в Европе" богаты.
Традиционное деление на метрополии и колонии может объяснить эту картину, ваше деление на успешные и не успешные колонии — нет.

–––
Ioculator Domini

миротворец

18 октября 2023 г. 09:44

цитировать

цитата skour
цитата Алексей121
Ну и сделал так, чтобы критика колониализма подавалась тонко и читатель сам приходил к пониманию порочности сей системы

На этот счёт есть и противоположное мнение. Практически все богатые на сегодняшний день страны были колониями.

сообщение модератора
skour получает предупреждение от модератора
Провокация оффтопика.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

18 октября 2023 г. 09:45

цитировать

сообщение модератора
Продолжение оффтопика про колониализм, не связанное с темой "Кто что читает", будет награждено предупреждениями.
Для этого есть ОИ.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

18 октября 2023 г. 09:49

цитировать

цитата ton-tan
Хотите доказать, что колониализм полезен — покажите, что в сходных условиях на сравнымых временных отрезках большинство колоний получало преимущество.

Об этом см. в книжке Дмитрия Некрасова "Социальное неравенство" — М. Альпина. 2022.
https://alpinabook.ru/catalog/book-sotsia...

Страны Африки, никогда не бывшие колониями, сейчас живут беднее всех на континенте. Страны, формально остающиеся колониями, имеют ВВП на душу населения в разы выше чем в метрополиях. Происходит это из-за более умелого управления и администрирования.

миродержец

19 октября 2023 г. 14:09

цитировать

Бром «Косиног. История о колдовстве»

История о колдовстве. Что ж, автор немного лукавит с названием книги — у него получилась больше, чем просто история о колдовстве.
Сама сюжетная основа довольно проста. Если в некой истории есть глухая деревенька со строгими пуританскими нравами, пришлая женщина, слишком яркая, гордая и несдержанная на язык для этих мест, и духи природы со своим первобытным ведовством — итог будет закономерен. Обвинения в колдовстве и суда не избежать — со всей сопутствующей случаю и прикрывающейся праведностью жестокостью.
А вот дальше начинаются нюансы.
Потому что у нас два главных героя. Абита — женщина одинокая, но не беззащитная, к тому же действительно кое-что смыслящая в ведовстве. И Отец, он же Косиног- пробужденный ото сна древний дух природы, страдающий провалами в памяти и отчаянно ищущий своё былое «я», силящийся понять, кто же он на самом деле.
В этой истории жестокость рождает жестокость. И если кого-то обвинять, мучить и называть ведьмой — ведьма и появится. А существо, не чуждое азарту охоты и кровавым жертвам, очень легко назвать Дьяволом — стоит ли удивляться, что Дьяволом оно для вас и станет. В общем, сила имён во всей красе.
Но я рада, что это всё же не просто история о жестокости и мести. Она скорее о поиске себя и о нежелании принимать уготованную тебе роль. Нетрудно проникнуться сочувствием к овдовевшей женщине, в одиночку возделывающей участок и противостоящей козням человека, стремящегося этот участок у неё отобрать. Но у автора хорошо получились и душевные поиски Отца, его страх и отчаянное нежелание становиться духом зла и смерти. Его тоска по утерянному, неуверенность и почти детская радость, когда получалось продвинуться чуть дальше в своих поисках и сотворить нечто созидающее — есть в этих чувствах что-то понятное, общечеловеческое.
Да и если смотреть на финальные события — это не история о травмах и потере себя, а как раз наоборот — об обретении себя, о возвращении внутреннего единства и о принятии всех своих граней, и тёмных, и светлых. Если говорить высокопарным слогом — о единстве жизни и смерти, добра и зла.
Ну а деревенька, что деревенька… Если долго всматриваться в бездну в поисках Дьявола, именно он рано или поздно посмотрит на вас в ответ.
Следует отметить, что большинство второстепенных персонажей этой истории довольно шаблонны, словно актеры в пьесе. А их финал печален — даже тех, кто был не так уж плох как человек. Ну а главные герои обрели в итоге своё место в новом мире.
Иллюстрации в книге ожидаемо мрачны, в фирменном авторском стиле.

миротворец

20 октября 2023 г. 18:04

цитировать

Вячеслав Ставецкий. Жизнь А. Г.

Альтернативная история Второй Мировой, где Испания более деятельно вступила в войну (с другим каудильо во главе) и страны Оси «заруинили катку» в самом начале, увязнув на границах.

Казалось бы, что можно привнести нового в хорошо распаханную латиноамериканскими писателями тему о бытии диктаторов? Оказалось, что можно посадить бывшего диктатора в клетку и возить по городам и весям на потеху забывчивой толпе. Кажется, что из такой завязки больше, чем повесть не выжать. Чем насытить такую простую сюжетную конструкцию? Попытки А. Г. примириться, попытки самоубиться, попытки сопротивляться, обретение друга и т.д.
В общем, шикарный роман. Не оторваться. Написан и сконструирован отлично.

–––
(не)полностью продуманные поступки

миродержец

20 октября 2023 г. 21:07

цитировать

Джин Вулф «Покой»

Наверное, следует в начале отметить, что эта книга — не самое привычное для меня чтение.
Я могу оценить, что написана она хорошо, переведена тоже хорошо. Подозреваю и предполагаю, что у автора была идея, концепция, и он её прекрасно реализовал.
Но это не отменяет того, перед нами по сути набор воспоминаний, плавно перетекающих одно в другое. Кружево занятное — но не красотой или сложностью замысла (который должен воссиять на большем масштабе), а хаотичностью перехода одного узора в другой.
Это история без начала и конца, и добравшись до последней страницы, остаётся только недоуменно вскинуть брови — и это всё? А о чём вообще была книга? Вероятно это один из тех вопросов, которые автор решил оставить на откуп читателю.
Трактовка «путешествия» главного героя, его перемещения между комнатами собственного дома и воспоминаниями тоже остаётся на усмотрение читателя. Хотя на мой взгляд тут всё довольно однозначно — это «путешествие» отражает разрозненные мысли, разум старика, источенный старостью и болезнью. Разумеется, никакой фантастики. Хотя меня заинтересовал сюжет про огромный завод по производству синтетического сока из картофеля — в пору расписаться в собственном невежестве, но я не уверена, насколько это реальный факт.
С другой стороны в этой книге есть своеобразное очарование маленьких историй, чьи фрагменты мы узнаём в процессе чтения и складываем самостоятельно. История покупки китайского яйца тетей главного героя, три её ухажера, подарки на Рождество, ирландская легенда про сида и стаю гусей, легенда про банши, поиски антикварной книги, человек-пёс… За всеми этими маленькими сюжетами прячутся истории множества людей, целой эпохи. И это интересно. Хотя опять же — точка обзора здесь не полна, ограничена восприятием главного героя и доступными ему фактами. В этом подходе тоже есть что-то жизненное — ведь именно так мы и воспринимаем мир и окружающих нас людей, очень субъективно. Но при этом нельзя исключать, что часть историй была просто старческими фантазиями.
Ещё здесь были отсылки на те или иные книги, события или известных людей, даже не берусь отгадать сколько всего — спасибо, что хотя бы отсылка на Лавкрафта не прошла мимо.
Итог? Книга необычная, читается легко, но всё же не оставляет сильного отклика. Зато оставляет вопросы. Хорошо это или плохо — пускай каждый решает самостоятельно.