автор |
сообщение |
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
ziat 
 философ
      
|
30 ноября 2016 г. 08:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всем спасибо большое за ответы! Было интересно 
цитата ааа иии И, по всему судя, она была почти локальной, сконцентрированной в тех краях, где идет снег. Почему-то.
На счёт снега не знаю, но по поводу географии Обителей автор статьи дополнительно писал (взято из форума Второго апокалипсиса) :
цитата Сиоль расположен к северу Великого Кайарсуса, севернее Церигского моря. Нихримсул расположен на юго-восточной вершине гор Джималети. Скотт также сказал, что к этим горным отрогам примыкала восточная граница Аорси. Разумеется вам известно где находятся Вири, Ишориол и Кил-Ауджас. Иллисеру расположен в горах Бетмулла. Он не стал говорить была ли эта та самая Обитель, где прохлождался Моёнгхус, но у меня сложилось впечатление, что нет. Иллисеру был действительно большой Обителью, когда та была меньше. Названия прочих трех еще не завершены и вероятно ещё изменятся. Curunq в Араксийских горах (гряда, образованная у восточной границы Се Тидонна и Конрии); Cil-Mihmul в горах Хинайат (крупная система горных хребтов в юго-западной Эарве. Иногда её называют " хребтом Нильнамеша"; и Incissal, что был расположен вблизи современного Домьота (административный центр Зеума) и как бы в итоге потом она будет не названа, эта Обитель была захвачена и обжита людьми, единственная нелюдская Обитель которая была переделана. Я специально не стал это включать в статью, поскольку хотел быть как можно ближе к канону. Также подтверждено — что ещё одна расположенная рядом с Атритау не числится в списке, так что там было множество "малых" Обителей. Касательно уровней популяций — 10 тысяч нелюдей были убиты в Вири ( что не считалась многочисленной Обителью) в момент падения Ковчега. Популяции Обителей в период расцвета должны быть абсолютно огромными .
цитата ааа иии Вне поля зрения. Высказывалась точка зрения о наемниках из других регионов.
Я эту версию принял. Только вот с каких регионов, Эарва до прорыва врат был вроде закрытым континентом. Поэтому когда вербовали например преступника Сирвитту, думал что не из Эмвама, а скорее из из тех халароев в Эарве которые были не тронуты, возможно те люди что торговали с Вири.
цитата ааа иии Даже Толстой в Аэлите — прикольная, кстати параллель, магацитлы так же остались без своих женщин
Да интересная параллель.
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
|
SeverNord 
 авторитет
      
|
30 ноября 2016 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sanbar, а у нас про переиздание косячного тома полная тишь...
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
Elric8. 
 философ
      
|
|
SeverNord 
 авторитет
      
|
30 ноября 2016 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric8. мне надо, я специально не покупал, так как сказали, что будет исправленный.
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
30 ноября 2016 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeverNord так как сказали, что будет исправленный Ну — когда нибудь может и будет. Только шла речь о редактировании, а там надо заново переводить. А вот это уже, ИМХО, очень вряд ли.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
30 ноября 2016 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ziat Иллисеру был действительно большой Обителью, когда та была меньше. Ого
цитата ziat Иногда её называют " хребтом Нильнамеша ОК, хотя и вопрос, не в снегах ли — коли в таких мощных горах. При этом не совсем внятно — если кунорои вольно жили по всей Эарве, прорыв Врат был местным событием? И их де-танатизация была глобальной и тотальной?
цитата ziat те люди что торговали с Вири. В принципе, между полюсами порабощенных эмвама и бешенной ненависти племен Бивня возможны всякие комбинации, исчезнувшие во тьме веков... или не выдержавшие конкуренции со шранками.
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
|
sander-gambit 
 активист
      
|
1 декабря 2016 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Опубликовал перевод рассказа The Four Revelations of Cinial’jin.
огромное спасибо за перевод. теперь четко видно, что именно дочь умоляла отца убить её. а это не был некий ужасный ритуал. правда вопросов в итоге меньше не стало. )) 1.что разрушило Обитель? 2. когда Куйъяра Кинмои провозгласил тиранию? 3. что значит фраза — Единственное проклятие ишроев состоит в том, -шипит она. Что они могут лишь надеяться и гадать, приходятся ли они отцами собственным сыновьям! (с) 4. что случилось с Куйяра Кинмои посреди Битвы, перед тем когда он пал?
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
1 декабря 2016 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sander-gambit 1.что разрушило Обитель? 2. когда Куйъяра Кинмои провозгласил тиранию?
Есть мнение, что речь идет о взаимосвязанных событиях — Провозглашение похода Сиоля на Вири после падения Ковчега, для оккупации и присоединения соседей к своей державе, вместо оказания запрошенной помощи (тут сомнений практически нет) и появление войск Куйяра Кинмои рядом с разрушенной падением Ковчега Обителью Вири. Второй вариант — речь идет о разрушении самого Сиоля в ходе событий, последовавших за разгромом Воинства Девяти Обителей (т.е. инхороями) или, возможно, после прорыва Врат (людьми). Это не уточняется.
цитата sander-gambit что значит фраза — Единственное проклятие ишроев состоит в том, -шипит она. Что они могут лишь надеяться и гадать, приходятся ли они отцами собственным сыновьям! Это, вроде, совершенно очевидно — что его жена (и по видимому вообще жены ишроев — воинского сословия нелюдей) находила себе способы развлечься, пока он совершал ратные подвиги — отсюда его заморочки по поводу похожести на него его дочери Аишралу (и особенной — несколько преувеличенной заботы о ней) и по видимому, непохожести сыновей. Отсюда описанные в рассказе скандалы. Он любил жену, но помнил только её смерть и бесконечные обиды/семейные ссоры, разрывавшие ему сердце.
цитата sander-gambit что случилось с Куйяра Кинмои посреди Битвы, перед тем когда он пал? В каком месте?
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sander-gambit 
 активист
      
|
1 декабря 2016 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar В каком месте?
а перечитал, — Целая жизнь, сведенная к пронзившему тело копью. — это относиться не к герою. а к Куйяра Кинмои. тогда все понятно.
спасибо за ответы.
чему только в итоге завидовал правитель пытавший молчавшего. погруженного в собственные кошмары нелюдя.
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
1 декабря 2016 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sander-gambit Целая жизнь, сведенная к пронзившему тело копью. — это относиться не к герою. а к Куйяра Кинмои Это метафора работы памяти. Вот был весь такой из себя Куйяра Кинмои — и вот он сжимается до острия из нимиля и далее по тексту.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sander-gambit 
 активист
      
|
1 декабря 2016 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересно. а почему крыша не едет у консульта? Последним инхроям — столько же сколько нелюдям. а людским участникам колдунам и воинам — тысячи по 2-3 лет. тоже очень много.
|
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
1 декабря 2016 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sander-gambit а почему крыша не едет у консульта? Почему не едет — едет. Кетъингира свихнулся напрочь. Шеонанра — судя по снам Акки — свихнулся ещё две тысячи лет назад. Инхорои же изначально были бессмертной расой, их мышление и сознание было приспособлено к физиологическому бессмертию. Но, как легко видеть, у них тоже хватает заскоков чисто психиатрического свойства.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
1 декабря 2016 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sander-gambit людским участникам колдунам и воинам Вообще не известно жив ли кто либо из них. Хотя Шеонанра скорее всего всё же жив — Бэккер не мог втихую слить такого перспективного персонажа, но его психика полностью искорежена. Он жив в том же смысле в котором жив Сесватха. Акка говорит об этом Мимаре, рассуждая о том, что души слишком сложны, чтобы улавливать их так, как это сделал Шеонанра, а значит от его личности остались только некие базовые интенции. Также как у обитающего в снах Завета Сесватхи, все побуждения которого сводятся к противостоянию Консульту. Вряд ли "это" можно назвать здравомыслящим человеком.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Грешник 
 магистр
      
|
1 декабря 2016 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хотя Шеонанра скорее всего всё же жив
Он совершенно точно жив. Упоминается, что он сражался с Сесватхой при жизни последнего, а поскольку он перечисляется Ахкеймионом в числе тех, кого теперь уничтожит Келлхус, начав войну с Консультом ("Шауриатас, Мекеретриг, Ауранг, Ауракс — их имена будут втоптаны в грязь"), то он точно не был убит Сесватхой в тех сражениях, это отразилось бы в Снах. И судя по тому что он, спустя тысячелетие, ещё и мог сражаться — причём с одним из сильнейших волшебников того времени — он жив в куда большей степени, чем Сесватха, запечатанный в Сны. Упоминается, что у бродов Тиванраэ Консульт использовал магию — двух инхороев для полноценной баталии вряд ли хватило бы. Значит и он жив, и большинство других членов Мангаэкки скорее всего тоже.
И я не думаю, что нелюди тут хороший пример. Самим себе они наверняка дали полноценное, а не бракованное бессмертие. Мы видим в пятой книге Вуттеата, творение и современника инхороев, жизнь которого каким-то образом поддерживается искусственно даже после того, как Киогли свернул ему шею — видимо, эту жизнь обеспечивает Текне. Скорее всего с Консультом тоже самое.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
1 декабря 2016 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Он совершенно точно жив. Упоминается, что он сражался с Сесватхой при жизни последнего, а поскольку он перечисляется Ахкеймионом в числе тех, кого теперь уничтожит Келлхус, Ну, собственно, я говорю это лишь к тому, что он не упоминается в числе действующих, активных персонажей за шесть опубликованных томов. Мы не знаем состав Консульта на момент начала Второго Апокалипсиса, не знаем в каком фактическом состоянии находятся его члены и сколько их всего. Не знаем пополнялся ли Консульт с момента его образования, хотя знаем, что он сумел привлечь множество нелюдей-эрратиков, включая квуйя.
цитата Грешник Значит и он жив, и большинство других членов Мангаэкки скорее всего тоже Я бы не был пока столь категоричен. То есть я уверен, что мы еще встретим Шеонанру, но не знаю в каком он будет пребывать состоянии.
цитата Грешник Скорее всего с Консультом тоже самое. А вот тут, я практически уверен, что нет. Так же как практически уверен, что "сражался с Сесватхой" едва ли подразумевает "сражался фактически", "лицом к лицу". Дело в том, что Шауритас описывается в видениях Акки на момент Первого Апокалипсиса. И выглядел он так, что едва ли мог покинуть Голготеррат. Мне представляется, что бессмертие, которое инхорои могут дать так сказать напрямую — без магических фокусов — для смертных рас является бракованным товаром по определению — едва ли Шеонанра согласился бы его принять. Шеонанре, как известно, потребовалось сочетание Текне и магии для создания той хитрой "душеловки", в которую он себя заключил. Причем совершенно непонятно в какой степени остальная Мангаэкка следует его примеру — сколько их выжило в войнах, катаклизмах и внутренних разборках. Кому из них Шеонанра дал возможность повторить его фокус с ловушкой для душ (весьма затратный с точки зрения ресурсов, надо сказать). При этом, все действующие маги Консульта, действовавшие на момент ВА — квуйя ренегаты (плюс Ауранг, которому тоже не свезло и в колдовстве он весьма ограничен) и вполне возможно, что на момент первого Апокалипсиса дело обстояло ровно также. А Ауракс, вроде бы не маг.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Грешник 
 магистр
      
|
1 декабря 2016 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дело в том, что Шауритас описывается в видениях Акки на момент Первого Апокалипсиса.
Это в "Ордалии"?
цитата А Ауракс, вроде бы не маг.
Оба маги. Согласно интервью. Братья — двое из всего шести или восьми (точно не помню) существовавших магов-инхороев.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
sanbar 
 гранд-мастер
      
|
1 декабря 2016 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Это в "Ордалии" Угу.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Если я всё правильно понял -Шауритас описывается как существо, состоящее из из множества соединенных (через обрубленные руки) друг с другом человеческих тел. Активно болтающее, но практически не шевелящееся.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Грешник 
 магистр
      
|
1 декабря 2016 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может быть у него тоже имелись какие-то проекции вовне, как Синтез. Или даже без "как".
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|