| автор |
сообщение |
Blackbird22 
авторитет
 
|
 7 октября 2009 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew До этого вы вели обсуждение только по первому пути.
Да я ничего не вёл)) По моему тут особо обсуждать нечего, разве что оттенки черного.
цитата Dark Andrew А второй, это когда вы не говорите о том, что это ваши эмоции, а стараетесь отстраненно изучить книгу и максимально беспристрастно выделить её плюсы и минусы. Без эмоций.
Мне такой подход кажется неестественным. Всё-таки я читаю книги не для литературного анализа текста.
Литкритикам необходимо наверно читать всё подряд. В конце концов им за это платят)) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
7 октября 2009 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Мне такой подход кажется неестественным. Всё-таки я читаю книги не для литературного анализа текста.
Литкритикам необходимо наверно читать всё подряд. В конце концов им за это платят
Я книги тоже читаю для удовольствия. Но сравнивать удовольствия бессмысленно, для каждого оно своё. |
|
|
cianid
философ
|
|
7 октября 2009 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder
цитата cianid
Защищали перумовский язык вчера? Пытались. Чего уж вчера Вы не спустились со своего личного Олимпа и не усмехнулись нападкам, а ныне хихикаете в патриаршью бороду — "так тож очевидно, дурашки"? Кто кого из себя строит?
Защищать язык Перумова?
"Плохо сформулировано" = "неверно понято": Вы-то отмалчивались, потом предложили рассматривать перумовские бренди, как огрехи дебюта (какая книга уже не дебют, и в какой книге Перумов снял со своего переросшего высокотиражного тела литползунки, скажите?).
------------------------------
А защищали другие, которые сейчас отнекиваются. Всё у них теперь бесспорно. Не робяты, это вам по носям. щелкнули, хотя я и не пророк, как тут верно заметили.
Если не защищали, то не странно ли вчерашнее поведение уважаемых Дарк Эндрю и Никалексей?
Ведь не поверили в чудовищные обвинения Цианида и полезли таки в совершеннейшее кружево мысли не Вильяма нашего, не Шекспира; в сложнейшую и изящнейшую вязь его фразеологии.
Чтобы гада одного, клеветника изобличить. Но, недолго мучилась старушка.
-------------------------
(Шутка): Прикиньте, если бы Перумов писал на английском, а его переводили? ОМГ |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
7 октября 2009 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
cianid
Заканчивайте уже шутовство.
Вам сразу было сказано, что язык Перумова далёк от идеала, а насчёт не поверили, то ведь не зря — вы приводили цитаты, которых в тексте не было. А если вы ошиблись (солгали) в одном месте, то почему и в других не так?
|
|
|
valkov
магистр
|
|
7 октября 2009 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid (Шутка): Прикиньте, если бы Перумов писал на английском, а его переводили?
Мне и без перевода хватило, увольте. |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
bbg
миротворец
|
|
7 октября 2009 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если бы Перумов писал по-английский — то я бы его не купил и не прочитал, следовательно — не приобщился, что не есть хорошо...
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
7 октября 2009 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Плохо сформулировано = неверно понято: Вы-то отмалчивались, потом предложили рассматривать перумовские бренди, как огрехи дебюта (какая книга уже не дебют, и в какой книге Перумов снял ссо своего переросшего высокотиражного тела литползунки, скажите?).
Лит.творчество — процесс эволюционный, построенный от простого к сложному. Авторов, которые сразу же били сразу в десятку очень немного, и такому удачному попаданию обычно предшествовал долгий рецензентский/журналистский опыт, либо — тщательно скрываемая от читателей "тренировка на кроликах". Собственно, когда Николай Данилович публиковал ГБ он был лишь "широко известен в узком кругу". Сам термин МТА тогда еще не был в ходу, но к данному случаю он более чем подходит. Автор 30 лет отроду только открывает для себя прелести неизведанного ранее жанра, волей или неволей, ступая по нехоженной тропе методом проб и ошибок. То, что из этих ошибок он впоследствии не сделал никаких выводов, и они у него продолжают ходить солдатским строем — из книги в книгу — это уже другой разговор. Но применительно именно к ГБ и вообще ко всем "Хроникам", все это еще можно списать на отсутствие опыта, "писательское малолетство", так сказать. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
valkov
магистр
|
|
7 октября 2009 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Но применительно именно к ГБ и вообще ко всем "Хроникам", все это еще можно списать на отсутствие опыта, "писательское малолетство", так сказать.
Списать-то можно, только вот книга от этого читается не лучше. А значит и оценку повышать не получается. |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
7 октября 2009 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ух на флудили, я даже читать не собираюсь всё это, уменя столько времени нет, я лучше книжку пойду почитаю.
cianid Вы так и не изменили оценки под стать 1-му баллу ГБ как вы обещали  Так что язвити и шутите дальше, серьёзно я вас уже воспринимать не могу.
|
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
|
7 октября 2009 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder Tyrgon Исправил! Нет мне прощения!
Я-то сам Гибель Богов не читал, хотя одолел всего Хранителя Мечей! Но с интересом слежу за тем, как каждый час увеличивается количество постов в этой теме на сотни и тысячи десятки.
|
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
cianid
философ
|
|
7 октября 2009 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вам сразу было сказано, что язык Перумова далёк от идеала, а насчёт не поверили, то ведь не зря - вы приводили цитаты, которых в тексте не было. А если вы ошиблись (солгали) в одном месте, то почему и в других не так?
Опять, твенти файв? Я же признался в НЕТОЧНОСТИ ЦИТИРОВАНИЯ.
Важно не то, что Вы обнаружили, я обращаю внимание всех, важно, что не поверили, а это "как бы говорит нам".
А теперь Вы скажите: на Ваш взгляд, форма "моих пародий" исказила смысл перумовских ляпов? (Ох, боюсь, разбор по второму кругу может статься)
цитата Dark Andrew cianid
Заканчивайте уже шутовство.
Ооо, я вижу свидетельства своей правоты. Жаль, что они полезли под давлением. Юмор у нас не табу, Эндрю.
Нет чтобы просто сказать, — "Цианид, Вы в значительной степени правы, но с Вашей оценкой не согласен".
Вы же предпочли раскрыть стороны своего вкуса прилюдно. Что ж, это Ваш выбор и Вам с ним жить.
Я свою функцию выполнил.
Ответ на вопрос "Ник Перумов — кто он?" в значительной степени "опрозрачнился" и вышел на финишную прямую.
Всем спасибо. Я тут, неподалёку. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
7 октября 2009 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Перумов скверный стилист и язык в его книгах не фонтан.
Во всем остальном вы не правы.
Dark Andrew, а чем хороши творения Перумова? |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
cianid
философ
|
|
7 октября 2009 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER cianid Вы так и не изменили оценки под стать 1-му баллу ГБ как вы обещали
Извините.
цитата CHRONOMASTER Так что язвити и шутите дальше, серьёзно я вас уже воспринимать не могу.
Спасибо. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Ясперс
философ
|
|
7 октября 2009 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Этот флуд длится уже немало времени.
цитата Tyrgon а чем хороши творения Перумова?
Сюжет быстрый и динамичный, скучать не приходится.
Язык хоть и не блещет красотами, зато читаем, не то у некоторых стилистов, которых и прочесть-то — труд.
Эпичность — думаю, это слово уже всем здесь поднадоело, так что говорить о нем много не буду.
Персонажи отличаются друг от друга не только именами, и это хорошо.
Что же еще вам нужно?
|
–––
At the moment that seems little more than wishful thinking... |
|
|
mastino
миродержец
|
|
7 октября 2009 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ясперс Сюжет быстрый и динамичный, скучать не приходится.
Типа да... Со временем приедвается -увы(
цитата Ясперс не то у некоторых стилистов, которых и прочесть-то — труд.
Это ктож такие?
цитата Ясперс Что же еще вам нужно?
Ну на эту тему можно долго говорить... Кстати под те критерии, что вы привели — и телефонный справочник подходит. И стиль хоть и не блестящий — зато читабельный. И размах — о-го-го...Но ведь это не делает его литературой?
Вот так и то, что вы описали — ну да, типа книга. Но читать не тянет |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
7 октября 2009 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Dark Andrew, а чем хороши творения Перумова?
1. Так вопрос до этого не ставился — вопрос был так ли ГБ плоха
2. Но если творения вообще, то многим хороши — есть жесткий на грани квасного патриотизма (но не перешедшая его) антиправославный "Русский меч", есть потрясающие идеи (правда не доведеннные до конца) в техномагии, а конкрентно ГБ хороша глобальностью |
|
|
Ясперс
философ
|
|
7 октября 2009 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Типа да... Со временем приедвается -увы(
Да и мне приелся. Последние книги Перумова прошли мимо меня.
цитата mastino Это ктож такие?
Олди. У меня аллергия на их творчество, если что — прошу прощения у всех, кому они нравятся.
цитата mastino Ну на эту тему можно долго говорить... Кстати под те критерии, что вы привели — и телефонный справочник подходит. И стиль хоть и не блестящий — зато читабельный. И размах — о-го-го...Но ведь это не делает его литературой?
Вот так и то, что вы описали — ну да, типа книга. Но читать не тянет
В телефонном справочнике плохо прописаны персонажи, к тому же их чересчур много и уследить за всеми невозможно. К тому же сюжет топчется на одном месте, язык сухой и нежизнеспособный, а накал страстей никакой. 
Разве этого не достаточно для неплохой книги? Перумов вполне читабелен — уже это неплохо.
Конечно, на лавры гения он претендовать не может, но и втаптывать его в грязь — не дело. |
–––
At the moment that seems little more than wishful thinking... |
|
|
Ник Перумов. Обсуждение творчества
цитировать