| автор |
сообщение |
Ясперс 
философ
 
|
|
cianid
философ
|
 6 октября 2009 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ясперс Ахренеть, я теперь САМ.
Польщен, черт возьми!
Не скромничайте, Карл |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Ясперс
философ
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 октября 2009 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Более всего, я повторюсь, удивляет что Вы защищаете позицию, которой сами не шибко доверяете. А это заведомый проигрыш, по себе знаю.
Наши позиции разнятся лишь в нюансах. Если ставить во главу угла Мартина или Джордана, то 85-90 процентов всей общемировой фэнтези, будут смотреться исключительно в дурном свете. Я — за градации и более взвешенный подход к оценке. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Ясперс
философ
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
cianid
философ
|
|
6 октября 2009 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Я — за градации и более взвешенный подход к оценке.
А я тоже, но только градировать давайте таланты, а не середняков. Ремесло от искусства отделим и будет меж нами полнейший консонанс.
Середняк, для меня, не писатель, а производитель литературного Доширака. Тоже нужно, наверное. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 октября 2009 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid А я тоже, но только градировать давайте таланты, а не середняков.
На самом деле, разумно было бы градировать все, дабы в личных оценках была заполнена вся шкала: от 1 до 10. Первый опусы Николая Даниловича, я бы в годы прочтения оценил на восьмерку (сколько сейчас — не знаю, возможно и значительно меньше), все последующие — уже на 6, с устойчивым сползанием все ниже и ниже. Для справки, совсем уж полной хрени в этой градации отведены оценки от 1 до 3. Вполне возможно, что когда-нибудь Николай Данилович до них и докатится, не исключаю. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
cianid
философ
|
|
6 октября 2009 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пардон, пропустил.
цитата nikalexey цитата cianid
Все немногочисленные критические потуги сгинули втуне
почему же, прочитаны и осмыслены , рассмотрены и признаны исключительно субъективными
Упрёк в субъективности можно отпустить в отношении любого частного мнения. Частично, это верно.
Но "дрожаще-содрогающиеся диски" и "сотни и тысячи воинов, которые шли" и прочая — сушшая объективность.
Как бы кому не хотелось одеть Николая в кипельно белые одежды и приладить лебедячьи крыла.
NB Я снова шучу. Частично.
цитата цитата cianid
Чёрт с вами, наслаждайтесь
ну что ж, спасибо за весьма оригинальное пожелание
Это как бы в сторону было сказано, всем фанам. По-доброму.
|
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid
философ
|
|
6 октября 2009 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder На самом деле, разумно было бы градировать все, дабы в личных оценках была заполнена вся шкала: от 1 до 10. Первый опусы Николая Даниловича, я бы в годы прочтения оценил на восьмерку (сколько сейчас — не знаю, возможно и значительно меньше), все последующие — уже на 6, с устойчивым сползанием все ниже и ниже. Для справки, совсем уж полной хрени в этой градации отведены оценки от 1 до 3.
Есть. У меня в анкете.
цитата Система оценки произведений.
10 — "книга навсегда", в-носу-щипание.
9 — шедевр, для постоянного обращения, заучивания наизусть целых отрывков, перепрочтение не реже раза в 3 года.
8 — потрясно, для перепрочтения
7 — интересно, добротно; рекомендую прочесть
6 — чтиво индифферентное, отдельные яркие эпизоды разбавлены студёной букво-жижицей; для однократного прочтения
5 — шероховато писано, ординарный сюжет, тоска
4 — раздражает, не рекомендую.
3 — бесит, категорически не рекомендую
2 — запрещено к прочтению
1 — подлежит тотальной ликвидации и забвению. Как оспа.
Категории 1-4 составляют класс "Гуано кислое, газированное"
5-6 "Гуано обыкновенное" — иногда может служить удобрением и топливом.
7-9 — литература (8,9 носят эпитет "пир духа")
10 — предвечный Астрал, Абсолют блаженства, Пламя духа, центр притяжения чувств и помыслов.
Вот "Гибель Богов" — единственная книга, заслужившая 1. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
6 октября 2009 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Вот "Гибель Богов" — единственная книга, заслужившая 1
у меня она получила 10 баллов, прочитал я ее лет 5 назад в последний раз.
Посмотрел я ваши оценки, которых очень мало, чтобы составить более полную картину. Но к примеру увидел я роман товарища Лекса, которому вы поставили 7 баллов. Вот скажите, неужели Перумов по сравнению с Лексом настолько плох? |
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
6 октября 2009 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid "сотни и тысячи воинов, которые шли" и прочая — сушшая объективность.
в своем отзыве пишите цитата «шли сотни и тысячи воинов»
, то есть текст, который Вы критикуете уже почему-то изменился 
но дело в том, что словосочетания "сотни и тысячи воинов" в книге Гибель Богов нету — не поленился, скачал книгу и проверил
и это разве объективность — приводить по памяти цитаты и сетовать на плохой язык? |
|
|
Ясперс
философ
|
|
6 октября 2009 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Вот "Гибель Богов" — единственная книга, заслужившая 1.
Отчего же? Собственно, на мой взгляд, лучшая книга у Перумова. |
–––
At the moment that seems little more than wishful thinking... |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
6 октября 2009 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
cianid
Вы порой очень горячи и не обосновываете ничем.
тут приводят Мартина, Бэккера и ижи с нимим, но когда Перумов писал, этих братков ещё не было (ну Мартин то был, но ещё не начал писать своё ПЛиО).
Вообще вещи не сравнимые. Если вам не понравилась Гибель Богов это ещё не значит, что это наихудшая из книг, вы прям удивляете, вы ставите оценки выше на много худшим книгам, просто вам нравится таким образом идти на конфликт с общественостью, типо всем понравилось, а я вот такой индивидуальный...
Да литературный слог ГБ не на высоте, но по крайней мере динамичный сюжет, эпичность происходящего интригую и уж никак книга не може претендовать на худушую книгу.
|
|
|
cianid
философ
|
|
6 октября 2009 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey , то есть текст, который Вы критикуете уже почему-то изменился
Хорош стебаться. Скажите ещё, что я спецом "коверкаю" предмет критики.
Исходное — цитата cianid "сотни и тысячи воинов, которые шли" и прочая — сушшая объективность.
Должно быть цитата cianid и "сотни и тысячи воинов", которые шли и прочая — сушшая объективность
Застываю в диком пардоне... И злюсь.
цитата Pupsjara у меня она получила 10 баллов, прочитал я ее лет 5 назад в последний раз.
Посмотрел я ваши оценки, которых очень мало, чтобы составить более полную картину. Но к примеру увидел я роман товарища Лекса, которому вы поставили 7 баллов. Вот скажите, неужели Перумов по сравнению с Лексом настолько плох?
К сожалению, или к счастью, пишу я только по настроению. Начал выставлять оценки и писать отзывы — да сдулся. Не по кайфу мне погоня за статусами. Лениво.
Составить картину моих вкусовых предпочтений? Так ли это важно?
А по обсуждаемому предмету: Вы не согласны с какими-то конкретными пунктами отзыва на "Гибель"?
Да, Лекс написал свой "Глаз" лучше, чем Перумов, хотя и тоже весьма небрежно. Но Лекс и лавров таких не имеет, аки Перумыч — рас, и не страдает повторами, как мне показалось. Захлеба величием и могуществом у него тоже не наблюдается, нет дешёвой героики, сплошь мелодрама. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid
философ
|
|
6 октября 2009 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Вы порой очень горячи и не обосновываете ничем.
Это наветы , я иногда и сам себя спрашиваю: Кто же ты на самом деле, — айсберг или человек?
Я даже обижен несколько насчёт "не обосновываете ничем".
Что Вы называете ничем? |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Ясперс
философ
|
|
6 октября 2009 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid . Захлеба величием и могуществом у него тоже не наблюдается
Вы так говорите, словно это что-то плохое |
–––
At the moment that seems little more than wishful thinking... |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
6 октября 2009 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Да, Лекс написал свой "Глаз" лучше, чем Перумов, хотя и тоже весьма небрежно. Но Лекс и лавров таких не имеет, аки Перумыч — рас, и не страдает повторами, как мне показалось. Захлеба величием и могуществом у него тоже не наблюдается, нет дешёвой героики, сплошь мелодрама.
Т.е. тем самым это вы страдаете необъективностью предвзято желая имено из-за того что Перумова многие так людбят дать оплеуху.
Почему-то Басову, которого как графоманом я по другому назвать не могу вы ставить оценку выше, а ГП 1 балл, вы не объективны. Это детское ребячество, я не согласен с несколькими пунктами вашего отзыва, и тем более вытекающее оценкой.... |
|
|
cianid
философ
|
|
6 октября 2009 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я чёт увлёкся малозначимым и проглядел:
цитата nikalexey но дело в том, что словосочетания "сотни и тысячи воинов" в книге Гибель Богов нету — не поленился, скачал книгу и проверил
и это разве объективность — приводить по памяти цитаты и сетовать на плохой язык?
Вы считаете, что я лгу?
Есть там эта фраза, клянусь Анубисом и непорочными весталками!!!
|
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
6 октября 2009 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cianid Вы конечно будете очень удивлены, и, возможно, разозлитесь, но и фразы "сотни и тысячи воинов" в тексте нет
также как и многих других вещей, упоминаемых Вами в отзыве, которые Вы ставите в вину Нику Перумову
цитата cianid Скажите ещ, что я спецом "коверкаю" предмет критики.
еще немного из отзыва
цитата Упорядоченное (Малоупорядоченное, Недоупорядоченное, Непорядочное...сбился), Великий Хаос и его Владыки
Реальность, Межреальность (Нереальность, Гиперреальность, реально), Астрал
|
|
|
Ник Перумов. Обсуждение творчества
цитировать
