Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

Ник Перумов. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Гений
	Талант
	Середняк
	Перумова - в отстой!
	Не читал и в ближайшее время читать не собираюсь

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...110 111 112 113 114...271 272 273 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

30 июля 2010 г. 16:42

цитировать

Всё больше, панове, убеждаюсь — если бы Ник не писал "Кольцо Тьмы", ему следовало это сделать. Ведь резонанс не утихает уже лет 15 — годная и долговечная реклама (читаем тему с самого начала и удивляемся, как поздно всплывает сравнение Толкиена и Перумова — совершенно ненужное, на мой взгляд).
Вам не скучно по сто раз обсуждать одно и то же, дамы и господа? Вам ещё не надоели броне-хоббиты и сравнительный анализ тактико-технических характеристик колец Власти?
Нет желания обсудить, скажем, "Алмазный меч, деревянный меч"? Или "имперскую" дилогию? Фехтовальные навыки Трогвара из Дем Биннори или образы Джейаны Неистовой и Твердислава? Или вообще, давайте может замахнемся — русский epic?!

P.S. Надо было ловить момент, когда Николай Данилович был популярен, писать свой фанфик и — оп! — выезжать на его хребте... А теперь-то что, теперь уж и топором не вырубить. Вот так-то.

–––
this light is not light

миротворец

30 июля 2010 г. 16:45

цитировать

цитата Uzidor
Эльфы утверждали, что Келебримбор создал Три сам.

Эдьфы могли ошибиться или приукрасить... Но я не помню, на самом деле.

цитата пан Туман
Нет желания обсудить, скажем, "Алмазный меч, деревянный меч"?

Совсем нет...

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

30 июля 2010 г. 16:45

цитировать

цитата пан Туман
Вам не скучно по сто раз обсуждать одно и то же, дамы и господа?

Мне весело! :-D

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

авторитет

30 июля 2010 г. 16:47

цитировать

bbg
Так или иначе

цитата Uzidor
Если уж люди и гномы сумели воздействовать на свои кольца, то эльфы (плоть, от плоти этого мира, в отличии от тех же гномов или людей) и подавно.

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

миротворец

30 июля 2010 г. 16:48

цитировать

Uzidor
Эльфы — бессмертны. Люди и гномы — смертны. Им этот "дар" $%-\$ зачем-то даден. Может быть, поэтому?

авторитет

30 июля 2010 г. 16:53

цитировать

цитата bbg
Эльфы — бессмертны. Люди и гномы — смертны. Им этот "дар" зачем-то даден. Может быть, поэтому?

При чем здесь "дар Единого"? $%-\$ Эльфы смертны, просто их смерть наступит в час конца мира. После телесной гибели люди покидают Арду, эльфы отправляются в Мандос, а гномы верят, что их души собирает Ауле и относит в отдельные, от эльфов, палаты Мандоса.

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

миротворец

30 июля 2010 г. 16:55

цитировать

цитата Uzidor
Эльфы смертны, просто их смерть наступит в час конца мира

Вот поэтому они живут медленно, в отличие от людей и гномов, которые живут быстро, горят. Поэтому могут преодолеть порог воздействия на Кольца. А эльфам — не дано.

авторитет

30 июля 2010 г. 17:00

цитировать

цитата bbg
порог воздействия на Кольца. А эльфам — не дано

Люди и гномы больше подвержены воздействию Врага, эльфы меньше. Эльфы способны изменять мир вокруг себя, а люди и гномы практически нет.

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

миротворец

30 июля 2010 г. 17:05

цитировать

цитата Uzidor
Люди и гномы больше подвержены воздействию Врага, эльфы меньше. Эльфы способны изменять мир вокруг себя, а люди и гномы практически нет.

Значит, этот канал работает в обе стороны. Значит, люди и гномы тоже способны влиять на вражьи изделия.
Мне такая гипотеза нравится. :cool!:

авторитет

30 июля 2010 г. 17:11

цитировать

цитата bbg
Значит, этот канал работает в обе стороны.

В таком случае, гномы влияют на кольца меньше людей. Владели ими меньшее количество времени, да к тому же практически не использовали, но, несмотря на это, их кольца (заметим, что они целые, а значит и вражьей силы в них больше, да к тому же они более могущественные, чем людские) более свободны от воли Врага, чем мертвецкии?

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

миротворец

30 июля 2010 г. 17:19

цитировать

цитата Uzidor
но, несмотря на это, их кольца (заметим, что они целые, а значит и вражьей силы в них больше, да к тому же они более могущественные, чем людские) более свободны от воли Врага, чем мертвецкии?

Гномьими кольцами назгулы, вроде, не пользовались? В них вражьего влияния меньше. Больше гномьего.
А мертвецкие слегка окунулись в Огненную Гору, и вражеское в них повыгорело, осталось только человеческое. О чем НП прямо и говорит.

авторитет

30 июля 2010 г. 17:21

цитировать

цитата bbg
А мертвецкие слегка окунулись в Огненную Гору, и вражеское в них повыгорело. О чем НП прямо и говорит.

И я о том же :beer:

Но при этом, мертвецкие (которые по идее, более свободны от воли Врага) порабощают Олмера, а Дори живет себе припеваючи и в ус не дует ;-)

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

миротворец

30 июля 2010 г. 17:23

цитировать

цитата Uzidor
а Дори живет себе припеваючи, и в ус не дует

Я подъизменил пост...Про гномов добавил.

Гномьими кольцами вообще активное зло не владело. А человеческие — сколько лет назгулы носили?

авторитет

30 июля 2010 г. 17:28

цитировать

Назгулы сами по себе (особенно у Перумова) не носители активного зла, их просто поработили кольца. Кольца гномов погубили их сокровищницы (разграбили драконы), испортили народ гномов (они стали вспыльчивее и алчнее).

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

миродержец

30 июля 2010 г. 17:28

цитировать

цитата Uzidor
Не увидел этого в КТ

Королевство находмлось как раз-таки в застое, поскольку творческой энергии правящего меньшинство было уже лишено, и правило только по праву наследования. Вспомните описания Минас-Тиритского двора и Короля. Универсальное Государство образуется как раз в ответ на распад общества, как попытка ему воспрепятствовать. Эта фаза относительно кратковременна, и несёт в себе некую "иллюзию бессмертия", сытости и довольства (хотя последнее вовсе и не обязательно).
Насчёт функций я не совсем правильно выразился. Просто элита перестаёт вести людей за собой, взяв на себя чисто управленческие функции, став, таким образом, крайне громоздкой системой. Прочность имперского административного аппарата обозначилась именно во время вторжения олмера, всё развалилось буквально в считанные недели, и это не из-за чрезвычайной мощи армии Востока, а скорее внутреннем душевном состоянии армии, которая, в отличие от героев Войны Кольца, не смогла достойно сопротивляться внешней угрозе.
А поклоняющихся вполне хватит. Это как еврейское меньшинство в Нововалонской империи, гонимых в хвост и гриву в империи римской христиан... и современных национальных и религиозных меньшинств на Западе (может быть). Достаточно одного мелкого чужеродного элемента для крушения всей рыхлой системы, со временем.

миротворец

30 июля 2010 г. 17:31

цитировать

цитата Uzidor
не носители активного зла, их просто поработили кольца.

Сперва поработили — а потом напитались активного зла близ Саурона.

миродержец

30 июля 2010 г. 17:40

цитировать

Толкиен, написав, что отныне эльфийские кольца потеряли свою силу, аллегорически вписал это в ткань идеи, что время Дивного народа в Средиземье закончилось, и всё их волшебство должно уйти на Запад... Это касательно эльфийских колец. По поводу остальных речи не было. По видимому, они все уничтожены, и гномьи, и назгульские, во время взрыва Ородруина и Барад-Дура. У Перумова есть только одно маленькое допущение: а что было бы, если бы 9 колец уцелели? По моему, он так и ставил первоначально вопрос.

авторитет

30 июля 2010 г. 17:42

цитировать

цитата AlisterOrm
и правило только по праву наследования.

Так в Гондоре, Арноре и т.д. продолжалось не одну сотню лет.

цитата AlisterOrm
творческой энергии правящего меньшинство было уже лишено

цитата AlisterOrm
Просто элита перестаёт вести людей за собой, взяв на себя чисто управленческие функции

Что вы имеете в виду? Нет реформ? Не водят конституцию? Прогресс в Средиземье вообще по моему застыл где то в районе Средневековья.

цитата AlisterOrm
Универсальное Государство образуется как раз в ответ на распад общества, как попытка ему воспрепятствовать.

Соединенное Королевство объединение двух братских народов Арнора и Гондора. Перумов показывает поклонение простых людей "Элессару" (опять таки кроме слуг Олмера).

цитата AlisterOrm
Это как еврейское меньшинство в Нововалонской империи, гонимых в хвост и гриву в империи римской христиан...

Поклоняющиеся (а точнее умертвия) и другие порождения Тьмы присоединились к Олмеру из-за колец, а не из-за своего отношения к Соединенному Королевству. Все несогласные жили в Ангмаре. И их можно рассматривать скорее как диверсантов.

цитата AlisterOrm
Прочность имперского административного аппарата обозначилась именно во время вторжения олмера, всё развалилось буквально в считанные недели, и это не из-за чрезвычайной мощи армии Востока, а скорее внутреннем душевном состоянии армии, которая, в отличие от героев Войны Кольца, не смогла достойно сопротивляться внешней угрозе.

Но Перумов подчеркивает МОЩЬ армии Востока. А в дальнейшем мы узнаем, о том, что Гондор не пал, а в Арноре действуют партизаны.

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

авторитет

30 июля 2010 г. 17:43

цитировать

цитата bbg
а потом напитались активного зла близ Саурона.

Как и гномьи ;-)

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

авторитет

30 июля 2010 г. 17:47

цитировать

цитата AlisterOrm
Толкиен, написав, что отныне эльфийские кольца потеряли свою силу, аллегорически вписал это в ткань идеи, что время Дивного народа в Средиземье закончилось, и всё их волшебство должно уйти на Запад...

А у Перумова Дивный народ не торопится покинуть Средиземье (авари).