Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

Ник Перумов. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Гений
	Талант
	Середняк
	Перумова - в отстой!
	Не читал и в ближайшее время читать не собираюсь

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...108 109 110 111 112...271 272 273 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 июля 2010 г. 17:03

цитировать

цитата Tyrgon
Перумов, как и любой иной автор, может придумывать все, что ему в голову взбредет — это неотъемлемое право любого фантазера. Но вот читать их фантазии или нет — это решать каждому для себя. И в этом решении отсутствие ляпов при продолжении уже написанного ранее является одним из определяющих факторов выбора, по крайней мере для меня.

Конечно!
И обсуждать тоже не возбраняется.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

29 июля 2010 г. 17:18

цитировать

цитата StasKr
Вы же отнесли к числу косяков Перумова наличие в КТ эльфов (в том числе — высших эльфов)

Ну-ка, процитируйте, где я подобное заявлял?

цитата StasKr
Но даже если он решает автору не верить, то подобное допущение не становится косяком

Косяки есть косяки — и вера автору здесь ни при чем. Продолжение пишется в рамках уже написанного, а выход за эти рамки с помощью фантдопущения должен быть четко обозначен автором в сюжете, а не подаваться так, как будто это не его фантдопущение, а изначально существовавший в предыстории факт.

цитата bbg
И обсуждать тоже не возбраняется

Интересно, как это можно "возбранить" и кому, да и зачем такое "возбранение" может понадобиться? ;-)

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

философ

29 июля 2010 г. 17:24

цитировать

Tyrgon
Наверное продолжение мог написать только профессор, но никак не Перумов?

авторитет

29 июля 2010 г. 17:33

цитировать

Причем здесь Пофессор? Просто Перумов не удосужился как следует изучить мир, о котором решил писать.

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

магистр

29 июля 2010 г. 17:35

цитировать

цитата eev
почему Перумов должен писать четко в рамках написанного, он подписывал соглашение или он автор оригинала?

Мдя.. Перумов никому ничего не должен — перечитайте уже написанное. Но называть ляпы в продолжении — фантдопущениями можно лишь обоснованно, когда автор такое фантдопущение органично вписал в предысторию и объяснил в продолжении.
А иначе они — ляпы, и не более того, что бы там никому не был должен автор. ;-)

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

миротворец

29 июля 2010 г. 17:36

цитировать

Tyrgon
Ну, кто-то считает, что они оккупированы, а кто-то — что освобождены... (С)

магистр

29 июля 2010 г. 17:44

цитировать

bbg, незачем "растекаться мыслью по древу" и уходить в дебри экзистенциализма. ;-)

В данном конкретном случае в предыстории Перумовского "Кольца тьмы" Кэрдан Корабел и кольца власти ушли в конце Третьей эпохи или нет? И где автор описывает и объясняет, вписывая в предысторию, такое якобы_фантдопущение?

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

философ

29 июля 2010 г. 17:49

цитировать

цитата Uzidor
Причем здесь Пофессор? Просто Перумов не удосужился как следует изучить мир, о котором решил писать.

При том, что продолжение ВК мог написать только Профессор. Что и как изучал Перумов может ответить только он, вы не допускаете, что он вполне осознанно изменил некоторые вещи во вселенной ВК?

Tyrgon
ну вы считаете что он такого права не имел, кто-то другой считает по-другому, или то что эти ляпы довольно малы и не играют заметной роли.

авторитет

29 июля 2010 г. 17:53

цитировать

цитата eev
он вполне осознанно изменил некоторые вещи во вселенной ВК?

Или просто не обратил внимания, проигнорировал и т.п. Сам Перумов сказал, что назвал свою Бездну Унголиантой, просто потому, что ему понравилось слово. Хотя, насколько я помню, Унголианта переводится с эльфийского как паук. ;-)

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

магистр

29 июля 2010 г. 17:58

цитировать

цитата eev
ну вы считаете что он такого права не имел

eev, вы начинаете меня утомлять — где я заявлял подобное?

цитата eev
При том, что продолжение ВК мог написать только Профессор

По-вашему, события, описанные Перумовым в "Кольце тьмы", не являются продолжением "Властелина колец" и не происходят в том же "измерении"?

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

философ

29 июля 2010 г. 17:59

цитировать

цитата Uzidor
Или просто не обратил внимания, проигнорировал и т.п.

это тоже возможно, я не знаю. Мне кажется я понимаю ваше мнение. Если бы я так относилась к ВК, то наверное так же думала про нестыковки в тех книгах Перумова.

философ

29 июля 2010 г. 18:05

цитировать

цитата Tyrgon
По-вашему, события, описанные Перумовым в "Кольце тьмы", не являются продолжением "Властелина колец" и не происходят в том же "измерении"?

я воспринимаю трилогию Перумова как вольную трактовку событий, которые могли бы произойти в этом мире. Полноценное продолжение могло бы быть под силу только Профессору. Что тут непонятного?

цитата Tyrgon
eev, вы начинаете меня утомлять — где я заявлял подобное?

фраза относилась к следующей цитате.

цитата Tyrgon
Продолжение пишется в рамках уже написанного, а выход за эти рамки с помощью фантдопущения должен быть четко обозначен автором в сюжете, а не подаваться так, как будто это не его фантдопущение, а изначально существовавший в предыстории факт.

авторитет

29 июля 2010 г. 18:08

цитировать

eev
Просто я считаю, если автор пишет продолжение, то он должен соблюдать определенные рамки. :-[

P.S. Ну и ВК мне тоже дорог. :-)

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

магистр

29 июля 2010 г. 18:12

цитировать

цитата eev
я воспринимаю трилогию Перумова как вольную трактовку событий, которые могли бы произойти в этом мире

Независимо от моего отношения к произведениям Толкиена я мог бы воспринять это так, как вы описали, лишь при подаче сего автором в качестве сна Великого Орлангура, объевшегося сомнительными грибочками, — но он почему-то так не поступил...

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

философ

29 июля 2010 г. 18:24

цитировать

цитата Uzidor
Просто я считаю, если автор пишет продолжение, то он должен соблюдать определенные рамки.

я понимаю вашу точку зрения и отношение к ВК.

Tyrgon
если почитать то, что писал сам Перумов про кольцо на своем сайте, то можно вполне допустить, что это и есть "сон Великого Орлангура, объевшегося сомнительными грибочками".

магистр

29 июля 2010 г. 18:29

цитировать

цитата eev
если почитать вот это http://www.perumov.com/int/10yl.shtml то можно вполне допустить

eev, если для закрытия глаз на явные авторские ляпы в произведении нужно читать отдельные авторские объяснения, толкования, извинения — то тем более грош цена такому произведению. "Допускать" должен не читатель, а автор — еще до пуска в печать своей "нетленки".

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

авторитет

29 июля 2010 г. 18:38

цитировать

[q eev] если почитать вот это http://www.perumov.com/int/10yl.shtml то можно вполне допустить[/q]
Прочитал, правда тут Перумов больше говорит о "Никакой двумерности...", а не о изменении реалий мира. Впрочем о "... Санделло жалеет хоббита, в котором видит такого же изгоя, как и он сам..." можно поспорить, лично у меня такого ощущения не было. Но это, как говорится, ИМХО. 8-)

–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.

философ

29 июля 2010 г. 18:54

цитировать

цитата Tyrgon
нужно читать отдельные авторские объяснения, толкования, извинения — то тем более грош цена такому произведению

если это ваше мнение по данной статье, то это ваше мнение. Вполне возможно так и есть, сложно сказать.

Uzidor
ага, в статье тоже есть ляпы :-)))

магистр

29 июля 2010 г. 19:00

цитировать

цитата eev
если это ваше мнение по данной статье, то это ваше мнение.

eev, отсылаю вас назад ;-)

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

философ

29 июля 2010 г. 22:12

цитировать

Вооот. Ник Данилыч талантом устремился вслед Зыкову. Уже 110 страниц.

Знаете, читаю я это всё и вижу, как постепенно нас охватывает глобальный сетевой недуг — мы идём путём экстенсификации поиска аргументов.
По какому-то "молчаливому негласному соглашению"(с)(Н.Д.Перумов) мы приняли за верное и необходимое — "чем больше аргументов, тем прочнее доказательная позиция". По мне достаточно найти одно фундаментальное противоречие, чтобы дискредитировать произведение в его качественном базисе.
И, простите что бубню одно и то же — для меня орлангурщина, немыслимым образом связывающая два совершенно несмешиваемых, как жир с водой, мира является критичным, несминаемым критерием самоуправства, вероломства, насилия над оригинальным авторским миром товарища Толкина, его умаления и разубоживания. Нужна ли мне ещё сотня таких примеров, чтобы признать работу некачественной? Нет. Если молоко имеет посторонние малоаппетитные включения, то мне не нужно пробовать его на предмет скисания. Меня от включений мутит.

Однако, в ответ даже признавая "ну, ляпы есть, конечно", продолжают "но...". Вот природа этого несокрушимого, но не имеющего никакого разумного объяснения "но" меня зело интригует. 8-)