Ник Перумов Обсуждение ...

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

 

  Ник Перумов. Обсуждение творчества

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:17  

цитата bbg

Во время "Кольца Тьмы" — не было...


А...так ваш пост:

цитата

А не одно единственное кольцо разве осталось к этому времени? У Корабела?


означает, что вы спрашивали о том, не осталось ли одно из эльфиских колец у Кирдана к моменту падения Серых Гаваней?


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:19  

цитата Uzidor

У Д.Р.Р.Т. кольца потеряли силу.

А у НП — мертвецкие кольца впитали в себя человеческую силу носивших их назгулов. Об этом прямо сказано. Почему бы и нет?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:21  

цитата StasKr

означает, что вы спрашивали о том, не осталось ли одно из эльфиских колец у Кирдана к моменту падения Серых Гаваней?

Я не спрашивал. Я отвечал, что эльфийских колец уже не было, только если у него... Поэтому они в действии и не участвуют.

цитата Uzidor

Даже если учитывать, что кольца обладают своей собственной уникальной силой, то почему не сохранили силу эльфийские кольца?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:28  
Кольца гномов силу тоже сохранили! Эльфы мечтали о том, чтобы их кольца освободились от воли Врага и помогли исцелить раны им нанесенные, а в итоге просто унесли их за море?
–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:33  

цитата Uzidor

Кольца гномов силу тоже сохранили!

Верно!

цитата Uzidor

а в итоге просто унесли их за море?

Но так решил Д.Р.Р.Т. ! а вовсе не НП...
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:37  

цитата bbg

Верно!

Но у Толкина кольца силу-то потеряли!
–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.


магистр
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:39  
У... как все запущено.. Товарищи Перумопочитатели, вам бы первоисточник о использованном им мире почитать внимательней:

цитата

Уплывали за Море Элронд и Галадриэль, ибо кончилась Третья Эпоха и с нею могущество древних Колец, стихли песни,   иссякли   сказания   трех тысячелетий. Вышние эльфы покидали Средиземье, и среди них, окруженные радостным почетом, ехали Сэм, Фродо и Бильбо, пока лишь печалясь, еще не тоскуя.

И по поводу Кэрдана Корабела — у Толкиена с окончанием Третьей эпохи из Средиземья ушли все Высшие эльфы:

цитата

У ворот Гавани встретил их Корабел Кэрдан — высокий, длиннобородый и седой как лунь; глаза его струили звездный свет. Он окинул их взглядом, поклонился и молвил:
— К отплытию все готово.

Так что косяков у Перумова куда больше, чем кажется ;-)
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:43  

цитата Uzidor

Но у Толкина кольца силу-то потеряли!

Эльфийские. Так как уплыли с хозяевами за Море.

цитата Tyrgon

И по поводу Кэрдана Каравелла — у Толкиена с окончанием Третьей эпохи из Средиземья ушли все Высшие эльфы:
цитата
У ворот Гавани встретил их Корабел Кэрдан — высокий, длиннобородый и седой как лунь; глаза его струили звездный свет. Он окинул их взглядом, поклонился и молвил:
- К отплытию все готово.

Что совершенно не означает, что он потом не мог вернуться... Господа! Что же вы, совсем не даете НП права на хоть какое-то развитие, переосмысление событий?:-D
Если так рассуждать, то и мертвецкие кольца должны были сгореть без следа, у Перумова же они выброшены из Ородруина — откуда и проистекает сюжетообразующая гонка за местами их падения. Ну это косяк так косяк! Подвергнуть немедленно остракизму с занесением в учетную карточку!^_^
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:45  

цитата Tyrgon

Так что косяков у Перумова куда больше, чем кажется

Я эту мысль и пытаюсь донести :-)
–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.


магистр
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 15:56  

цитата bbg

Что совершенно не означает, что он потом не мог вернуться...
:-D Ага, ухватившись за хвост Великого Орлангура :-)))

цитата bbg

Что же вы, совсем не даете НП права на хоть какое-то развитие, переосмысление событий?
Не мы его загоняли в рамки уже существующего мира с известной предысторией ;-)
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:06  

цитата Tyrgon

Ага, схватившись за хвост Великого Орлангура

Вот это я не знаю. Я не помню в первоисточнике, ушел ли Кэрдан за Море...

цитата Tyrgon

Не мы его загоняли в рамки уже существующего мира с известной предысторией

Вы его хотите туда загнать. Ни шагу в сторону — иначе расстрел.:-)))
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:14  

цитата bbg

Вы его хотите туда загнать. Ни шагу в сторону — иначе расстрел.

Конечно, а урук-хаи, которые оказывается были только у Сарумана, а невинно убиенные-забытые жители Мордора, Унголианта и т.д. все они жертвы творческого виденья Перумова.
–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.


авторитет
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:18  

цитата bbg

Эльфийские. Так как уплыли с хозяевами за Море.

Следуя логики Перумова эльфийские кольца первоначально не утратили своего силы (а они были наиболее могущественны после Единого), следовательно эльфы должны были почувствовать, что с кольцами все относительно в порядке, а не забирать их с собой.

цитата bbg

у Перумова же они выброшены из Ородруина

Тоже интересно, что же они 300 лет лежали и никто, кроме Олмера, не додумался их использовать?
–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:26  

цитата Uzidor

следовательно эльфы должны были почувствовать, что с кольцами все относительно в порядке, а не забирать их с собой.

Они должны были их оставить... Кому? Если они все равно уходили?

цитата Uzidor

что же они 300 лет лежали и никто, кроме Олмера, не додумался их использовать?

В это трудно поверить? Вот он оказался первый, кто такое кольцо нашел...
Я понимаю, что это совершенно невероятно.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:29  

цитата Tyrgon

И по поводу Кэрдана Корабела — у Толкиена с окончанием Третьей эпохи из Средиземья ушли все Высшие эльфы:


Вот прям-таки сразу? Вот прям-таки все?

Ну и опять же, а телери — тоже все уплыли в Валинор или кое-кто оставался в Средиземье и после отплытия Элродна?


магистр
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:31  

цитата bbg

Вы его хотите туда загнать. Ни шагу в сторону — иначе расстрел
чушь, он сам себя туда загнал, а потом не справился с разбушевавшейся фантазией и налепил косяков.
Да и зачем ему расстрел — пущай строчит дальше свои многотомные сериалы — нужно же желание подростков найти в литературе привлекательных и удачливых персонажей-единомышленников, борющихся против всех за свободу, как-то нонче реализовывать. Вполне закономерно, что в постперестроечные времена разочарований и опустошений на смену всяким там Петям и Гаврикам с Павликами пришли Хагены, Фессы и прочие бесы. 8-)
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...


авторитет
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:32  

цитата bbg

Кому?

В романе Перумова хоть Трандуилу. Чтобы тот сохранил красоту эльфийских лесов (Лориэна например).

цитата bbg

В это трудно поверить?

Действительно трудно, золотоискатели по всему миру ищут падающий огонь, а единственный кто находит — Олмер. А их было 9!
–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.


магистр
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:44  
StasKr, какое это имеет отношение к утратившим силу кольцам власти? Мы кажется о них говорили?..
Впрочем, Перумов, как и любой иной автор, может придумывать все, что ему в голову взбредет — это неотъемлемое право любого фантазера. Но вот читать их фантазии или нет — это решать каждому для себя. И в этом решении отсутствие ляпов при продолжении уже написанного ранее является одним из определяющих факторов выбора, по крайней мере для меня.
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...


миротворец
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 16:57  
Tyrgon

Вы же отнесли к числу косяков Перумова наличие в КТ эльфов (в том числе — высших эльфов), хотя толкиновской матчасти это может и не противоречить. Тут уже каждый читатель сам решает, верить авторскому допущению или нет. Но даже если он решает автору не верить, то подобное допущение не становится косяком.


авторитет
Ссылка на сообщение 29 июля 2010 г. 17:03  
Уважаемый StasKr кроме этого у Перумова есть еще масса нестыковок, прямо противоречащих ВК.
–––
Ниггль был из тех художников, которые лучше рисуют отдельные листья, чем деревья.
Страницы: 123...107108109110111...271272273    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Ник Перумов. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇓ ⇑ Наверх