автор |
сообщение |
Мартин 
 гранд-мастер
      
|
11 февраля 2013 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема конкурса (Джаспер Ффорде):
цитата " 'No, No,' Said God, 'this isn't what I had in mind at all.' " Bonus: "Turn into a frog too many times, and you end up having a taste for flies"
Официальный перевод:
цитата "Нет, нет, — воскликнул Бог, — я совсем не это имел в виду!" Бонус: "Превращаясь в лягушку слишком часто в конце-концов начнешь разбираться в мухах"
(первая фраза — основная тема, Бонус можно использовать по желанию)
Оргкомитет: Евгений Ступников (Мартин). Иван Сенников (iwan-san).
Состав жюри. Правила конкурса: полная версия, скачать .doc-файлом.
О правилах (общие положения):
- Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".
- В первом туре конкурса авторы оценивают авторов следующим образом: рассказы разбиваются на группы, группы нумеруются, каждый автор должен прочесть все рассказы в группе, следующей за той, в которой находится его рассказ, и выбрать пятёрку лучших на его вкус. Из первого тура во второй проходит равное количество рассказов из каждой группы за исключением случаев с равными баллами.
- Во втором туре прошедшие рассказы оценивают читатели — зарегистрированные пользователи Фантлаба (кроме собственно авторов второго тура, организаторов и судей из жюри), при этом оргкомитет будет пресекать любые случаи накрутки оценок или попытки целенаправленно "утопить" какие-либо работы. Для второго тура на каждый рассказ будет заведена страница-карточка, где можно будет поставить оценку и при желании написать отзыв; оценки и число проголосовавших читателей будут скрыты до конца тура.
- В третий (финальный) тур проходит 10 рассказов из основного конкурса (в случае равных баллов их может быть больше), плюс при достаточной активности внеконкурса — один или несколько рассказов ещё и оттуда. В финальном туре тройку победителей определяет наше компетентное жюри (его состав будет оглашён несколько позже).
- Победители конкурса в праве выбрать и заказть у оргкомитета любое доступное издание книг Джаспера Ффорде на русском языке.
Сроки конкурса: с 11 февраля по 24 апреля Финалисты будет направлены на рассмотрения в журнал "Мир фантастики" с некоторой возможностью публикации.
Колонка конкурса. Обсуждение основного конкурса на форуме. Внеконкурс обсуждаем тут.
Идет финал
На конкурс было принято рассказов: 97 Кураторы групп: 1_TS — пан Туман. Отзывы первой группы. 2_RD — Beksultan. Отзывы второй группы. 3_FS — Blind Guardian Отзывы третьей группы. 4_R — Rijna. Отзывы четвертой группы. 5_PP — gamayunov. Отзывы пятой группы. 6_AJ — Kartusha. Отзывы шестой группы.

|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
|
Godcatcher 
 философ
      
|
10 апреля 2013 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата abSinThium Как один из факторов рассматривается влияние внеконкурса на недооценивание конкурсных работ.
Тогда есть предложение вливания внеконкурса не в финал, а во второй тур. Как пример: внеконкурсное состязание начинается на неделю раньше основного конкурса. Оценивают его участники внеконкурса, например, по схеме: один рассказ подал — надо не менее пяти оценок, два — не менее семи оценок и т.д. Рассказы во внеконкурсе при этом не делятся на группы, а идут общим скопом. Голосовалка длится до конца первого тура основного конкурса — времени достаточно для тех, кто подал и туда и туда. Потом лучшие из внеконкурса рассказы попадают во второй тур к тем, кто вышел из групп основного. И уже во втором туре все рассказы оценивают непосредственно читатели.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
10 апреля 2013 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Godcatcher Потом лучшие из внеконкурса рассказы попадают во второй тур к тем, кто вышел из групп основного. И уже во втором туре все рассказы оценивают непосредственно читатели.
Вы это мне прекратите! Кстати, как это увеличит число читательских оценок второго тура?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
maribass 
 философ
      
|
10 апреля 2013 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Miloneg Насколько понимаю, подавляющее большинство в похожей ситуации: приходится выбирать между основным и внеконкурсом не только авторам, но и читателям. +100
цитата Roland23 поэтому 3-4 место из пятидесяти — это неплохо, я думаю. Понимаете, это вам неплохо — амбиции, там, адреналин. А мне, как читателю, интереснее, чтобы в финале (и в печать) оказались достойные вещи. И если на внеконкурсе 5 отличных вещей, то пусть все пять и попадают. Пусть в финале основного будет не 10-12 рассказов, а 15 — это не запредельно сложно жюри прочитать и оценить.
|
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
10 апреля 2013 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин если у кого-то по итогам обсуждения в теме созреет внятное рацпредложение
Предлагаю на обсуждение внятное рацпредложение. На главной странице Фантлаба постоянно вижу странных (для меня) людей, которые как роботы Вертеры нарабатывают себе статусы. Ставят за месяц сотни оценок, отзывов, аннотаций и т.п. Их много, этих людей. Есть ли возможность у кого-нить нижайше и раболепно выкрутить руки админам сайта, чтобы оценки конкурса проносили этим странным людям повышенные баллы в статусах? Думаю, тогда народ потянется. Пы.Сы. Предлагаю сразу не кричать, что нам такие читатели не нужны, ибо скорострельцы. Кто его знает? Может, это сплошняком прекрасные, умные и эрудированные люди...
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
10 апреля 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass Понимаете, это вам неплохо — амбиции, там, адреналин. А мне, как читателю, интереснее, чтобы в финале (и в печать) оказались достойные вещи. И если на внеконкурсе 5 отличных вещей, то пусть все пять и попадают. Пусть в финале основного будет не 10-12 рассказов, а 15 — это не запредельно сложно жюри прочитать и оценить.
Это хорошо в теории, но не выполнимо. И никак не относится к вопросу внеконкурса. На основном тоже может случиться 15 жемчужин — а в финал выйдут 10. Обидно? Обязательно. Но текова селяви.
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Godcatcher 
 философ
      
|
10 апреля 2013 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Кстати, как это увеличит число читательских оценок второго тура?
Ну, я же правильно понимаю, что когда идет второй тур, то и внеконкурс тоже идет? И читатели вынуждены и там и там читать. В итоге внимание рассеивается — оценок и там и там меньше. Так были бы все в одном месте ))
|
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
10 апреля 2013 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram Ставят за месяц сотни оценок, отзывов, аннотаций и т.п. Возможно они ставят эти оценки по прочитанному ранее, оценивают, так сказать, накопленное за многие годы.
|
––– Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
Roland23 
 магистр
      
|
10 апреля 2013 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Доделаем с Ваней внекокунс — будут бруски.
Блин. Ладно, пойду поработаю.
цитата maribass и в печать
ох уж эта печать. все-то о ней говорят, но мало, кто её видел
|
––– Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
maribass 
 философ
      
|
10 апреля 2013 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Godcatcher Так были бы все в одном месте )) Так я об этом уже битый час толкую.
цитата A.Ram Это хорошо в теории, но не выполнимо. И никак не относится к вопросу внеконкурса. На основном тоже может случиться 15 жемчужин — а в финал выйдут 10. Значит, нужен ещё один полуфинал: 140-70-35-15. Вы поймите, что никакая реклама не сработает, если читателю будут предлагать несъедобное. Много несъедобного. Кому эти статусы нужны??
|
|
|
Нил Аду 
 авторитет
      
|
10 апреля 2013 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Godcatcher На внеконкурсе приём заканчивается позже. Это одна из главных причин существования внеконкурса — шанс для опоздавших. И работ там намного больше,чем в группе основного конкурса. Люди просто не успеют ничего толком прочитать. Можно, конечно, и внеконкурс на группы разбить, но тогда чем он будет отличаться от основного конкурса?
|
––– – Он всегда такой… меланхоличный? – Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
10 апреля 2013 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Возможно они ставят эти оценки по прочитанному ранее, оценивают, так сказать, накопленное за многие годы.
цитата maribass Кому эти статусы нужны??
Неважно. Главное, есть довольно много людей, которые хотят высокий сайтовый статус. Помню, когда я только зашел на 2-ую Лабу, тут буйствовал и крушил bbg, потому что его за какие-то заслуги из "гроссмейтеров" перевели в простые "мейстеры". Потом, правда, вернули, но он уже так разбушевался, что подряд 2 внеконкурса выиграл.
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
10 апреля 2013 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Godcatcher Ну, я же правильно понимаю, что когда идет второй тур, то и внеконкурс тоже идет? И читатели вынуждены и там и там читать. Читатели не вынуждены — это их право: выбрать, что им по вкусу. Потом, они могут начать читать внеконкурс во время первого тура, дожидаясь, пока отберутся самые достойные из основного.
цитата Miloneg приходится выбирать между основным и внеконкурсом не только авторам, но и читателям. Авторам выбирать не приходится: если они второтурники, от них всё равно отзывов и оценок на второй тур не ждут. Могут почитать внеконкурс. Вот как мотивировать самих внеконкурсных авторов, чтобы читали и оценивали — это да, вопрос. А я повторю своё предложение (и Мартину его отправлю): пусть второй тур оценивают также второтурные авторы. И составляют топ. И если призёры авторского голосования будут отличаться от призёров читательского, пусть тоже идут в финал.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
10 апреля 2013 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram которые хотят высокий сайтовый статус Ну, может быть, только зачем он им так сдался, этот статус. Ну да ладно...Хотя ведь есть люди, которые реально быстро читают, только вот, увы, не все из них читают внимательно.
|
––– Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
Женя Халь 
 магистр
      
|
10 апреля 2013 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прописать в правилах, что каждый полуфиналист из основного обязан читать и ставить оценки не менее 10-15 рассказам из внеконкурса, и наоборот. Плюс разбить всех полуфиналистов на две группы. Каждый читает противоположную группу, и ставит оценки. Еще набрать заранее группу читателей. По тому же принципу, что набирают жюри на СИ: дать объявления на том же Си, и в жж сообществах. Назвать это читательским жюри. Набирать нужно заранее, за месяц-два.
И еще нужно постить объявления в местах скопления читателей. В сетевых библиотеках то есть) Там как раз и собираются люди, которые любят читать) Договориться с библиотеками насчет обмена банерами. Им тоже реклама не помешает.
И по-моему, пришло время создать жж-сообщество конкурса Фантлаба. Можно еще в фэйсбуке.
|
––– - Ваше жизненное крэдо, Шура? - Всегда! |
|
|
Godcatcher 
 философ
      
|
10 апреля 2013 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду Можно, конечно, и внеконкурс на группы разбить, но тогда чем он будет отличаться от основного конкурса?
Верно. Я ж теоретически предложил. Главная идея — приток читателей важен а) во втором туре основного и б) на внеконкурсе. Надо продумать схему, при которой читателю было бы комфортно почитать и то и то, не ломая голову — а надо ли тратить время на внеконкурс, когда надо читать основной? И наоборот. Одной рекламой тут не поможешь, потому что реклама привлечеть тонну чукчей писателей, а не читателей ))
|
|
|
Godcatcher 
 философ
      
|
10 апреля 2013 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Читатели не вынуждены — это их право: выбрать, что им по вкусу. Потом, они могут начать читать внеконкурс во время первого тура, дожидаясь, пока отберутся самые достойные из основного.
Ну, да. Читатели выбрали — не читать ничего, потому что слишком много всего )) Вот вам и отток.
|
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
10 апреля 2013 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нил Аду но тогда чем он будет отличаться от основного конкурса?
Во! Самый главный вопрос! Имхо, главная нужность внеконкурса — то, что в нем совершенно иной принцип выхода в финал, чем в основном. Другие рассказы надо писать, другие идеи продвигать. В принципе, можно чуток поступиться интересами и оставить внеконкурс только для его участников. Т.е. кто желает — может спокойно читать, кому времени мало — лучше на основной, внеконкурс самооценкой участников пойдет. Плохо, конечно, но как наименьшее зло...
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Женя Халь 
 магистр
      
|
10 апреля 2013 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверняка, в жж есть какие-то сообщества из серии " клуба книгочеев", где собираются люди, которые читают, но не пишут. Может быть, можно обратиться к модераторам такого сообщества с просьбой разместить объявление, что конкурсу Фантлаб как раз таки нужны читатели 
|
––– - Ваше жизненное крэдо, Шура? - Всегда! |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
10 апреля 2013 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Godcatcher Ну, да. Читатели выбрали — не читать ничего, потому что слишком много всего )) Вот вам и отток. Ничего не поделать, глас народа — глас Божий. Значит, и правда было много неинтересного. Или мало обсуждений. Или кризис и людям работать надо. Читатель барин. Ладно, внеконкурс, туда глянули, почитали несколько работ, интересных не нашли, махнули рукой. А второй-то тур? Там вроде лучше должны быть работы? Взяли бы да и перебили внеконкурс качеством. А вот не смогли. Ну и делаем выводы.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Miloneg 
 авторитет
      
|
10 апреля 2013 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Авторам выбирать не приходится: если они второтурники, от них всё равно отзывов и оценок на второй тур не ждут. Могут почитать внеконкурс.
А мне как раз было интереснее почитать прямых конкурентов, чем соседний в полтора раза больший "винегрет" .
|
|
|