автор |
сообщение |
volga 
 миродержец
      
|
|
|
Пан Мышиус 
 авторитет
      
|
1 июня 2017 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Всё, простите, дальше я читать не могу. Мне этого уже хватило.
Не читайте. Это правильно. Ведь мы мыслим по-разному. Что нравится человеку с одним складом ума, не понравится другому. Лично меня выворачивает от Уоттса и Кинга, но я же не говорю, что они пишут ужасно. Я не автор, если что. Но когда к автору запанибратски обращаются на "ты"
цитата Автор, ты не представляешь. то включается банальное понимание, что человек провел долгую одинокую ночь. Яда многовато, да. Можно только посочувствовать. Замечания, кстати, дельные, но тон о многом говорит про написавшего.
|
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
1 июня 2017 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear цитата BlackSpiral
А я Урановые роллы дочитала до конца не без удовольствия, а отзыв этот не могу дочитать, "рвануло" сразу
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
Ironic_Cloud 
 философ
      
|
1 июня 2017 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Между тем здоровье Белинского, изнуряемое спешной журнальной работой, становилось всё хуже и хуже: у него уже развивалась чахотка. А. И. Герцен так описал Белинского в тот период: «Без возражений, без раздражения он не хорошо говорил, но когда он чувствовал себя уязвлённым, когда касались до его дорогих убеждений, когда у него начинали дрожать мышцы щёк и голос прерываться, тут надобно было его видеть: он бросался на противника барсом, он рвал его на части, делал его смешным, делал его жалким и по дороге с необычайной силой, с необычайной поэзией развивал свою мысль. Спор оканчивался очень часто кровью, которая у больного лилась из горла; бледный, задыхающийся, с глазами, остановленными на том, с кем говорил, он дрожащей рукой поднимал платок ко рту и останавливался, глубоко огорчённый, уничтоженный своей физической слабостью».
  
|
––– Выдуманное назад не вдумаешь (с) Интернет |
|
|
s-nova 
 магистр
      
|
1 июня 2017 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand цитата Горький Другая истина: для того, чтобы люди быстрее и лучше понимали друг друга, они все должны говорить одним языком.
Не стоит делать из этого совета догму. Иначе придется запретить писателям-фантастам изобретать фантастические термины. И вообще придется запретить писателям изобретать неологизмы.
|
|
|
Пан Мышиус 
 авторитет
      
|
1 июня 2017 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Но это правильно. Критика полезна — отрезвляет. Особенно на мастер-классах, когда тебе в лицо говорят, что ты ноль без палочки. Ерунда — все равно выкарабкиваешься. Что-то захотелось на кого-то критический отзыв написать. Лисенок, цель приметная, у вас какой рассказ был?
|
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
1 июня 2017 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
BlackSpiral написал действительно замечательный отзыв, отзыв двойной пользы. Во-первых, он высказал весьма здравую мысль, с которой я полностью солидарен: рассказ написан так, будто сознание робота противопоставлено остальным сознаниям, а потому этот симбиоз кажется бессмысленным. Во-вторых, он показал, как нужно высказать здравую мысль так, чтобы её гарантировано не услышали. И это ещё более ценный вклад в рассказ и в любого писателя.
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
BlackSpiral 
 новичок
      
|
1 июня 2017 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ух ты, мой взрыв кто-то обсуждает. Все претензии к тому, кто меня усадил это читать, я мимоволколак.
цитата Пан Мышиус тон о многом говорит про написавшего
Круто, мне даже не придётся представляться.
|
––– In eurer Mitte stirbt die Welt, der Mensch ist nur des Menschen Wolf (c) Mantus - In den Krieg |
|
|
Пан Мышиус 
 авторитет
      
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
1 июня 2017 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата s-nova Иначе придется запретить писателям-фантастам изобретать фантастические термины. И вообще придется запретить писателям изобретать неологизмы
Нет, пожалуйста, сколько угодно, но! а) дайте понять, что это именно ваши неологизмы, чтобы читатель, не дай бог, не спутал их со своими неологизмами; б) дайте понять, что именно значат эти ваши неологизмы, чтобы читатель не посчитал вас большим снобом 
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
1 июня 2017 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне все эти неологизмы — и употребление их — показались достаточно органичными. Правда, я не спец по нейронным сетям.:))
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Ironic_Cloud 
 философ
      
|
|
Пан Мышиус 
 авторитет
      
|
1 июня 2017 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата а) дайте понять, что это именно ваши неологизмы, чтобы читатель, не дай бог, не спутал их со своими неологизмами;
Есть предложение разобрать придуманные Гибсоном термины, которые, кажется, тоже по тексту не объяснялись. Но было понятно, о чем идет речь. Можно вводить и без пояснения, но аккуратно, чтобы читатель догадывался, что это такое.
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
1 июня 2017 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пан Мышиус но аккуратно, чтобы читатель догадывался, что это такое.
Дукай "Иные песни", например.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Пан Мышиус 
 авторитет
      
|
|
Ironic_Cloud 
 философ
      
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
1 июня 2017 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пан Мышиус Но было понятно, о чем идет речь.
Когда у вас текст длиной в роман, это несложно. А вот когда у вас короткий рассказ, такая виртуозность нужна!
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Пан Мышиус 
 авторитет
      
|
1 июня 2017 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А вот когда у вас короткий рассказ, такая виртуозность нужна!
Конечно. Целиком согласен. Я тоже не в восторге от роллов, но подозреваю, что моя писанина ничуть не лучше. РS за "экстимальный" надо сразу снимать с конкурса :)
Но если отзыв написан в более мягких тонах, ваша мысль дойдет до автора лучше. Иначе слишком преобладают эмоции, и смысл теряется. В более жестких следует писать, когда текст банально настолько паршивый, что кроме смеха ничего не вызывает. Тексты же финалистов к таким не относятся, каковыми бы плохими с личной точки зрения читателя не были.
|
|
|
s-nova 
 магистр
      
|
1 июня 2017 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi сколько угодно, но! а) дайте понять
Пожелания благие, только они не всегда осуществимы в рамках рассказа. Особенно если рассказ основан на действии, и важно сохранить динамику. Я уважаю авторов, которые уважают читателей, не считают их глупее себя и потому не считают нужным разжевывать каждое заковыристое слово. Они отнюдь не снобы. Мне понравился рассказ "Урановые роллы", проблем с авторской терминологией я не испытывал. Финал вот только смазал впечатление, когда выяснилось, что все понарошку...
|
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
1 июня 2017 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пан Мышиус Иначе слишком преобладают эмоции, и смысл теряется.
Зато драйва много  Читать не скучно. Рассказ читать скучно, а отзыв нет. Это ли не лучшая похвала критику?
цитата s-nova потому не считают нужным разжевывать каждое заковыристое слово
Если слово из общего лексикона, просто сугубо специальное, научное, то да, согласен. Есть википедии, интернеты, не проблема... Но вот если вы взяли слово похожее, но нагрузили совсем особым содержанием, известным только вам, а читатель, в тщетных попытках его понять, примеряет то один, заведомо неверный смысл, то другой, — вот это похоже на снобизм и неуважение к читателю, даже издевательство над ним.
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|