автор |
сообщение |
Мартин 
 гранд-мастер
      
|
20 августа 2010 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так, граждане.
Если есть претензии к судейству — то это в первую очередь претензии ко мне, как к организатору. Я подозревал, что выбрал людей более-менее известных на форуме — известных так же своими позициями по отношению к художественной литературе. Поэтому каждый мог заранее узнать, "на что подписывается" :)_ Изначально не было задачи ни одного из судей "раскрутить" на полноценный "критический разбор". Они на это не подписывались. Так что все претензии по качеству отзывов — тоже ко мне. Если кому-то из судей что-то не понравилось и он в этом признался — то зачем его в чем-то упрекать? Может, лучше мягко попросить "указать на ошибки", коль будет такая возможность у занятого человека? А не бросаться с шашкой наголо защищать свою честь? Как я уже говорил — зачастую каждому конкретному автору нужно искать своего конкретного читателя. Но "идя в народ" он должен осознавать, что его могут и не оценить. И не только потому, что все вокруг "тупые". Заметки судей — их частное личное мнение. Они так увидели то-то и то-то. Переубедить их в этом вряд ли получиться. Все таки они позваны сюда оценить, пусть и строго. А не учить кого-то писать. Сомневаюсь, что кто-то из судей читал рассказы, зажимая нос и жмурясь от отвращения еще до того, как увидел сами тексты. Ну а уж что увиделось в итоге — вопрос отдельный. Конкурс — повод для размышления над своим творчеством в свете отношения к нему абсолютно посторонних людей. А уж прислушиваться ли к мнению этих людей — каждый решает для себя сам. Мне казалось, что к мнению судей из этого жюри прислушаться стоило бы.
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Beksultan 
 миродержец
      
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
|
cianid 
 философ
      
|
20 августа 2010 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Помните чеховское "Не пиши! Не пиши!"
Помню, потому и не писал(ударение по вкусу).
цитата Karavaev Надо было меня сразу предупредить — конкурс фуфло, не серьезный, надо людей похвалить для того чтоб всем было хорошо.
Похоже, мы не понимаем друг друга. Хвалить не надо, надо бить, но через подушку.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
20 августа 2010 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Если есть претензии к судейству — то это в первую очередь претензии ко мне, как к организатору.
Да-да, и потому Вам от обеих сторон — анафема!!! 
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
20 августа 2010 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Хвалить не надо, надо бить, но через подушку
А! Я вас уверяю со всей серьезностью — я никого не бил, даже не начинал. Даже не замахивался.
Мне кажется, я сказал достаточно.
|
|
|
Мартин 
 гранд-мастер
      
|
20 августа 2010 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я все таки изначально хотел, чтоб конкурс был более-менее серьезным, а не междусобойчиком "своих похвалить". И потому судей выбрал не только авторитетных с моей точки зрения, но и жестких в оценках.
Уважаемые судьи — если можно, примите мои извинения за высказывания некоторых конкурсантов :((((
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
kerigma 
 миротворец
      
|
20 августа 2010 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan а если он пишет на неродном языке?
Имхо, тогда пусть либо пишет на родном, который знает лучше, либо лучше учит не родной. ИМХО!
Если уж говорить про "гамбургский счет" — Бродский писал Less than one на ни разу не родном английском, что не помешало признать его лучшей литературно-критической книгой в США. Айтматов сначала долго писал, кажется, на родном языке и уже потом только начал писать по-русски, но какой же у него прекрасный русский!  Вопрос желания и работы, наверное.
|
––– Шпенглер & Инститорис |
|
|
Blind Guardian 
 активист
      
|
|
Beksultan 
 миродержец
      
|
20 августа 2010 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kerigma спасибо за пожелание, буду стараться. И потом. Айтматов вырос в межнациональной семье, они дома общались по-русски, кроме того его с младенчества учили русскому, он провел раннее детство в Москве. Но это оффтоп.
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
cianid 
 философ
      
|
20 августа 2010 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kamima А вот это немного не понравилось читателям, которые очень благосклонно отнеслись к конкретным рассказам.
А читатель делает что-то подобное, что и автор? По-моему, несопоставимые страдания. Не понравилось и ладно, однако же благосклонно отнеслись..
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Мартин 
 гранд-мастер
      
|
20 августа 2010 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blind Guardian А разве кто-то из авторов просил "своих похвалить"? Что-то не припоминаю...
Скажем так, некоторые высказывания наводят на мысль, что некоторым участникам больше того, что они увидели, понравилась бы похвала, пусть даже для нее не было основания.
И в целом — давайте все таки спокойнее относиться к оценкам и высказываниям других людей по поводу своего творчества. И не начинать ругаться с ругальниками, а пытаться у них выведать что да как да почему, если интересно. Все таки у судей не было установки "придти и обругать" все вокруг. Их попросили оценить — они и оценили.
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
20 августа 2010 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мартин, спасибо еще раз за конкурс. Честно — думаю, что судьи были объективны. И да, у них свои вкусы, ну так на то и несколько судей, чтобы был разброс вкусов. Не в качестве претензии, а как пожелание. Можно ли на следующий конкурс попросить кого-то развернуто разобрать все рассказы-финалисты? Пусть даже это будет один человек. И даже он может при этом не судить. Вдруг найдется кто-то, кто любит копаться, искать мелочи? А судьи, опять же, выскажутся по желанию. (Как и было в этот раз, а могли промолчать, вот вам ваши оценки, чего еще?) Со всей возможной прямотой. Просто автор, который будет подозревать, что его рассказ не понравится конкретному судье, попросит лично этого судью — лично про его рассказ — ничего не говорить.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Мартин 
 гранд-мастер
      
|
20 августа 2010 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Можно ли на следующий конкурс попросить кого-то развернуто разобрать все рассказы-финалисты?
Я постараюсь найти такого человека. В этот раз все же было лето, все или заняты, или в разъездах, да и конкурс пробный. Потому я особо никого напрягать не хотел. Список "to do" для следующего конкурса вообще обширен :)
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Kamima 
 гранд-мастер
      
|
20 августа 2010 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid По-моему, несопоставимые страдания.
Ну что Вы, кто же их сопоставляет... От меня сплошное сочувствие и понимание (кстати — обеим сторонам, и авторам и критикам)! Многие в перечисленном не нуждаются, но вот у меня по другому не получается...
|
|
|
А.Б. 
 активист
      
|
20 августа 2010 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конкурс закончился, результаты оглашены. Люди восприняли его кто в шутку, кто всерьез, кто нервно аж до ругани... Позвольте мне быть подальше от ругани. И если вы, как я, подходили к конкурсу всерьез и доброжелательно то вам, возможно, будет интересно узнать, как сделан один конкурсный рассказ. Процесс пошагово изложен в моем блоге здесь: fantlab.ru/blogarticle9435 Приглашаю, комментируйте!
|
|
|
ergostasio 
 философ
      
|
20 августа 2010 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Братцы, да что жы так-то вот? Позиции судей — литературные прежде всего — прекрасно известны, спасибо им за то, что ровняли на Пушкина, а не на Пупкина. И, опять же ж: мне-то, предположим, досталось меньше, чем остальным (хотя, конечно, драг еч mastino тоже показался мне не во всем прав и справедлив ), но, кажется, с нами были еще и весьма корректны.
..в конце-концов, ежели чего — так всегда можно утешиться мнениями читателей, нихт вар? 
|
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
20 августа 2010 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Уж если что-то делаю не так, Пусть чей-то острый ум меня ужалит, Когда ж дурак меня с восторгом хвалит, То думаю — не сам ли я дурак?" (с)
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
cianid 
 философ
      
|
20 августа 2010 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Уважаемые судьи — если можно, примите мои извинения за высказывания некоторых конкурсантов :((((
Что за сервилизм? Фи!
цитата kerigma Если уж говорить про "гамбургский счет" — Бродский писал Less than one на ни разу не родном английском, что не помешало признать его лучшей литературно-критической книгой в США. Айтматов сначала долго писал, кажется, на родном языке и уже потом только начал писать по-русски, но какой же у него прекрасный русский! Вопрос желания и работы, наверное.
Мне кажется, или Вы и впрямь парите на воздусях? Вы не забыли кого с кем сравниваете? Что-то увлеклись своими мыслями о том, что не плохо бы Букера на ФЛ присуждать, похоже. Недоумеваю.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Blind Guardian 
 активист
      
|
|