| автор |
сообщение |
борхус120 
магистр
 
|
 10 ноября 2011 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А "раскрашенное под культовое" в век интернета — это просто жесть, как аргумент.
Да а что это, ёлки-палки? Почему я в книжном магазине при выборе книги вообще должен ориентироваться на интернет? В том смысле, что проверять информацию, написанную в аннотации при помощи гугла, я не должен. С чего вдруг? Бесятся все из-за слова "культовый" и правильно делают. Слово "культовый" не относится к литературной игре, оно из другой оперы. Под названием "работа издательства с клиентами". Ну или так — "введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качеств товара (услуги) или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров или оказывающих услуги населению". |
|
|
tsvoff
философ
|
|
maruto
авторитет
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вы не любите мистификацию и литературную игру.
Андрей, не случилось литературной игры и мистификации. Авторы сами поспешили её раскрыть. К сожалению.
А в таком виде это выглядит несколько по-другому. Ну и приписывание цитат Аберкромби и Вандермееру...
Кстати, возможно, в этом и проблема: не определились, то ли делать мистификацию нарочито игровой, то ли мистифицировать всерьёз и надолго. В итоге ни рыба, ни кашалот. Может, имело смысл не заморачиваться, а издать под собственными именами? И тогда читатель оценивал бы собственно текст (грушу)? |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 ноября 2011 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Ну вот, минимум 4 читателя не вложат в этот проект свои 300 рублей. Что и требовалось доказать.
Как нам тут говорят "Вы не любите мистификацию и литературную игру." |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Ну и приписывание цитат Аберкромби и Вандермееру...
дату смотри
цитата maruto Сегодня Кетополис выложен сами знаете где. Это копия с самиздата.
Кстати интересно как этот текст соотносится с книгой ?
Это неполная (без одной истории) первая часть из четырёх. Примерно 180 страниц из 750.
цитата борхус120 Слово "культовый" не относится к литературной игре, оно из другой оперы.
Какого издательства? Я ещё не видел ни одного издательсткого пресс-релиза "Кетополиса", вы вообще о чём? |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С неделю назад я поменял надпись на форуме на вот эту, ниже, являющуюся названием одной из песен Депеш Мод. Так вот, читая наш сайт, всё больше вижу, что она — фраза — отлично отражает всё происходящее на наших книжных полках. Тут и Дик брошенный, и ОО, и Кук, и много чего ещё, включая эту историю. Итс Ноу Гуд.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tsvoff
И? Какие данные официально есть — такие официально и выложены. Хотя нет. Там явный косяк по делению.
Собственно, автор не открыт, страница не открыта. |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
10 ноября 2011 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Погоди. Что, совсем-совсем не занята? А Макс Фрай, если навскидку?
У меня было "практически не" 
цитата борхус120 Почему я в книжном магазине при выборе книги вообще должен ориентироваться на интернет?
А большинство покупателей и не будет на него ориентироваться. Купит, прочтет — а потом тихонько порадуется, как это его хитро провели. Или возмутится — если качество не устроит.
Этому человеку испаноязычная личина не помешала написать пять неплохих романов.
цитата Vladimir Puziy Андрей, не случилось литературной игры и мистификации. Авторы сами поспешили её раскрыть. К сожалению.
А вот здесь соглашусь. Игра есть, мистификация — подтекла. И очень жаль. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Ну и приписывание цитат Аберкромби и Вандермееру...
Которые появились в сообщение в авторских колонках за 1 апреля. |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
борхус120
магистр
|
|
10 ноября 2011 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смотрите:
http://www.fantlab.ru/edition70421 — издание, так? Издательство указано — АСТ, Астрель.
цитата Культовая серия книг «Кетополис: город китов» Грэя Ф.Грина, ранее не издававшаяся в России, уже успела завоевать миллионы поклонников по всему миру. Действие книг происходит в начале XX века на вымышленном острове в Тихом океане, где властвует жестокий и таинственный одноногий Канцлер, мечтающий уничтожить всех китов в мире. К его услугам паровые машины — автоматоны и жестокая извращенная наука об электричестве. Против Канцлера выступают как простые люди, так и мрачный и кровавый маньяк Вивисектор. Что делать героям, оказавшимся между двух огней? И так ли уж не прав Канцлер, желающих уничтожить китов? И так ли они безобидны, как думаем мы?
— аннотация
И внизу кнопочка — "предложить свою аннотацию вместо издательской". То сеть аннотация и текст откуда-то появились на сайте. Пресс-релиза возможно и нет. Но есть "издательская", как я понял аннотация книги. Вот о ней я и говорю.
Меня интересует вот что — вы считаете, что писать "культовый" в описании книжки авторов, которых так не обзовут даже те, кто их знает и любит (я из их числа), это нормально? То есть так можно?
|
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вполне возможно, что задумывалось сие именно как добрая мистификация, игра, но вовремя остановились, посчитав вполне здраво, что дело может окончиться исками.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Андрей, не случилось литературной игры и мистификации. Авторы сами поспешили её раскрыть. К сожалению.
Да? Покажи мне официальную информацию по этому поводу.
Чем ситуация отлична от Ван Зайчика, получившего в 2001 первую премию? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Меня интересует вот что — вы считаете, что писать "культовый" в описании книжки авторов, которых так не обзовут даже те, кто их знает и любит (я из их числа), это нормально? То есть так можно?
Да. Потому что слово "культовый" относится не к ним, а к Грэю Грину.
цитата Этот дебютный роман принес Грэю Грину одну из исландских литературных премий, а в дальнейшем, после перевода на английский, — и номинацию на настоящего «Букера»
из предисловия Лазарчука к "кетополису". |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2011 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Какого издательства? Я ещё не видел ни одного издательсткого пресс-релиза "Кетополиса", вы вообще о чём?
http://www.fantlab.ru/edition70421
цитата Dark Andrew Да? Покажи мне официальную информацию по этому поводу.
Чем ситуация отлична от Ван Зайчика, получившего в 2001 первую премию?
Ты издеваешься?!
цитата Мартин Которые появились в сообщение в авторских колонках за 1 апреля.
Я в личку автору уже отписал. Отчасти повторюсь:
1. Мистификация сделана топорно. И поэтому -- хочешь или нет -- бумерангом это бьёт по всему, выглядит именно как попытка раздуть сенсацию, не совсем честными путями привлечь внимание к книжке (вне зависимости от её качества).
2. Надо было решать: или с самого начала играть в мистификацию (и тогда дожимать по иронии, бурлеску, абсурду), или делать её всерьёз -- но тогда ни в коем случае не светить тексты в "Русской фантастике" и у Врочека, а главное (!) -- не давать инфе просочиться в Сеть. |
|
|
борхус120
магистр
|
|
10 ноября 2011 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew, хорошо, теперь, если можно, поясните почему? Нет-нет, не собирается никто ничего гуглить.
Лазарчук:
а)частное лицо, а не издательство, которое стрижёт купюры (прибыль писателя за написание предисловие давайте считать не будем)
б)он тоже поступил нечестно (причём это уже глупо — "Букер", ага)
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
Pickman
миротворец
|
|
10 ноября 2011 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 он тоже поступил нечестно (причём это уже глупо — "Букер", ага)
Когда традиционной фантастике давали "Букеры"? Вы не допускаете, что это не глупость, а подсказка для вдумчивого читателя? |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
цитировать