| автор |
сообщение |
Blind Guardian 
активист
 
|
 6 августа 2010 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид".
Наш трактир предлагает вам следующие услуги:
-Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки
-Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом
-Возможность громить критиков в пух и прах
-Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла
-Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии
-Ну и куча других возможностей 
сообщение модератора Кроме обсуждения политики.
Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты.
Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.
В общем Welcome!!!!
|
|
|
|
lowercase 
авторитет
|
|
_Y_
миродержец
|
|
20 ноября 2022 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Знаете, уважаемые. Пока есть возможность слушать пропаганду разных несогласных друг с другом групп, есть шанс, сравнивая, выделить какие-то факты. Проблема у тех, кто ограничивается одной стороной.
|
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Франсуа М Делоне
авторитет
|
|
20 ноября 2022 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мы можем для разнообразия попробовать начать пропаганду имморт-фантастики (в первоначальном значении "пропаганды" — "продвижение", "знакомство"), без попыток агитации.
|
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
20 ноября 2022 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lowercaseа какие-то были?
Ну там все люди братья; свобода, равенство и братство; каждому по потребностям, от каждого по возможностям; великая американская мечта; вся власть советам; православие, народность, самодержавие.
Да много всяких было) |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
lowercase
авторитет
|
|
Франсуа М Делоне
авторитет
|
|
21 ноября 2022 г. 05:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хорошо. Раз никто не возражает, начинаем пропаганду имморт-фантастики.
1. Имморт, как идея, состоит из двух частей. Во-первых, это мечта "не умирать", во-вторых, это желание "жить дружно". Чтобы получился имморт, обе эти части доводятся до предела: "телесное бессмертие есть благо" и "общество и культура есть благо" (все люди братья).
2. Первую часть, "телесное бессмертие" пробовали реализовать всегда (реально пытались добыть эликсир молодости). Такие пробы описаны в статье историка Горбовского "Стучавшие в двери бессмертия" (альманах научной фантастики 1970). Там есть и страшненькое, вроде прототипа "синей бороды", который в подвале при помощи черной магии пытался добыть себе молодость из крестьянских детей, родители стали волноваться из-за пропаж своих чад, а тут молодая жена из любопытства заглянула к мужу в подвальчик, "и заверте...", есть прототипы и у вампиров (кстати прототип вампира позиционировал себя как религиозный деятель). Также этим вопросом занималась алхимия: западная и в т.ч. арабская, китайская, индийская. Алхимики ставили три цели: обогатиться (тетрасомата, драгоценный остров Пэнлай), создать лекарство от всех болезней (панацею), создать эликсир бессмертия. Алхимиков держали при себе богатые люди и правители, которые регулярно умирали от отравления "экспериментальными эликсирами молодости" (в Китае таких случаев немало). Из всего этого получилась медицина и химия. Что касается бессмертия, то попытки создания технологии продления жизни не прекращаются. На вахту заступили ученые. Особенно в Советском Союзе. Был создан институт крови (работает до сих пор), за месяц до ВОВ создан в Киеве "диспансер по борьбе со старостью" (сейчас это институт геронтологии), создан институт экспериментальной медицины им. Горького (Горький пробивал создание, цель стояла именно в увеличении продолжительности жизни советских граждан, но потом про цель забыли)
На сегодняшний день основные научные результаты таковы: найдены нестареющие биологические виды (чем доказано, что природа в принципе не против вечномолодой жизни, нет такого закона природы, что всё должно стареть), экспериментально показано, что возможно продлить жизнь лабораторным животным в разы, также показано, что не только лабораторные животные, но и человек также может жить дольше (ЗОЖ). То есть, надежда на появление технологии продления жизни есть.
Второстепенные результаты: бросай курить, вставай на лыжи, пей Данон (Мечникова с его идеей о питье болгарского йогурта сделали идеологом фирмы Данон), православный пост продлевает жизнь, проверяйся на онкологию (чем раньше заметят, тем дольше проживешь). В целом, мысль пункта в том, что всегда были и всегда будут те, кто отправляется "на поиск эликсира жизни".
3. Также всегда были и всегда будут (пока нет эликсира) те, кто относится к таким "походам за эликсиром" скептически. Скептическую критику можно примерно описать такими пунктами:
— все эти искатели эликсира — шарлатаны,
— ничего не получится,
— это не нужно,
— это вредно,
— ну пусть попробуют, а мы посмотрим.
Основая мысль пункта в том, что "идея вечной плотской жизни" не воспринимается культурой всерьез (только в виде фантастики, да и то многих коробит). Мало того, культура отторгает "ценность вечной плотской жизни" — в культуре есть заменители, которые редуцируют желание жить: люди научились эффективно себя отговаривать от жизни (что показывает, что человек прекрасно поддается внушению и самовнушению даже в основном вопросе — в вопросе собственной жизни — он способен уговорить себя отказаться от жизни). Способность не воспринимать всерьез "ценность продления плотской жизни до бесконечности" является свойством культуры и ее можно назвать "иммортофобность". Иммортофобской художественной литературы масса, и эта масса постоянно растет (это такая литература, где из "бессмертия во плоти" так или иначе делают жупел, например "Франкенштейн" или "Дневник Дориана Грэя" или "Приглючения Гулливера" ну в общем много и давно этим вопросом занимаются авторы).
4. Что касается второй необходимой части имморта, "культура есть благо и все люди братья", то если этот пункт отрезать, то вместо имморта получается трансгуманизм. Об этом писал иммортолог академик Вишев, примерная цитата: "трансгуманисты отказались от человека и человеческого". Об этом говорит и патриарх Кирилл (Церковь, как стражница традиционной культуры, спустила собак на трансгуманизм).
Вообще говоря, трансгуманизм — это довольно последовательная позиция. Ведь если культура отталкивает идею бессмертия во плоти, то в ответ отталкивать культуру — это адекватно и последовательно. И в подтверждении этой своей позиции, трансгуманистская фантастика содержит пренебрежительное отношение к культурным нормам и к обществу. Например серия "Странные романы" автора Ю.А. Никитина содержит сексуальные девиации и пренебрежение к "кожаным мешкам — биоконам" (биоконсерваторам — обычным людям, не желающим заменять свои органы на механические протезы). То же отношение к культуре содержится и в романе Пелевина "Трансгуманизм inc", и т.д.
Основная мысль пункта: трансгуманизм и иммортализм отличаются своим отношением к обществу и культуре. А культура, как говорилось ранее, отталкивает (и она первая начала отталкивать) то общее, что содержат и трансгуманизм, и иммортализм — "ценность бесконечной телесной жизни".
----
(Начало пропаганды окончено)
|
|
|
Lady Charlyn
гранд-мастер
|
|
21 ноября 2022 г. 08:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Франсуа М Делонево-вторых, это желание "жить дружно".
При всём уважении и нелюбви ввязываться в форумные склоки, но не могу промолчать.
Очень странно видеть, как вы злорадствуете и плюётесь ядом в конкурсной теме, а здесь предлагаете "жить дружно". Знаете, самая эффективная пропаганда это не слова, а на собственном примере.
А так: жить вечно в обществе похожих на вас людей, извините, совсем не тянет. |
–––
Больше всего тебе хотелось бы — какая скромность! — бессмертия, чтобы читать.
Элиас Канетти |
|
|
harrybook
философ
|
|
21 ноября 2022 г. 08:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Франсуа М ДелонеХорошо. Раз никто не возражает,
Я возражаю.
Этот имморт кроме вас здесь никому не нужен, просто достал. Не тащите это сюда, здесь люди культурно отдыхают.
з.ы. Если это дейсвительно интересно трудящимся, заведите отдельную тему на форуме Фантлаб. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
21 ноября 2022 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата harrybookЕсли это дейсвительно интересно трудящимся, заведите отдельную тему на форуме Фант
пожалуй, да) |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
21 ноября 2022 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lowercaseне на нашем веку только
на нашем пока крах всех идей) я ж про это и говорю. Какая может увлечь, если все крахнулись? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Lady Charlyn
гранд-мастер
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
21 ноября 2022 г. 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата harrybookЯ возражаю.
цитата bbgНе кормите цитата Lady CharlynНе удержалась.
Наконец хоть у кого-то нарисовалось отношение к этой вакханалии. |
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
Франсуа М Делоне
авторитет
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
21 ноября 2022 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Франсуа М ДелонеИммортофобы какие...
Такое ощущение, что у вас прям навязчивая идея. Я не спец, но похоже на панический страх смерти, который не дает вам спокойно жить. Так что может иммортофобам-то поспокойнее? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Ябадзин
авторитет
|
|
21 ноября 2022 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нарот, кто-нибудь осилил до конца "Вора" Леонида Леонидова?
Я раньше думал, что Платонов в плане стиля — вынос мозга.
А теперь понимаю, что Леонидова не переплюнуть никому.
|
–––
Моя страничка на АТ https://author.today/u/rodot |
|
|
Франсуа М Делоне
авторитет
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
21 ноября 2022 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Франсуа М Делоне лучше в личке, или в отдельной теме) мне тут нравятся некоторые личности и не хотелось бы им мешать)
|
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
artem_kelmanov
магистр
|
|
21 ноября 2022 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Франсуа М ДелонеИммортофобы какие...
Своей иммортофобьей рожей
Иммортофилов раздражал иммортофоб.
Он был для них как анус носорожий
И как в ноздрю залезший клоп.
"О, как ты можешь?!" — вскрикнули иммортофилы,
Скривившись, закатив глаза.
"Ты доведёшь нас, сволочь, до могилы,
А нам туда никак нельзя!"
Но раздражитель не ответил,
Да и вообще он был не при делах.
А в это время на Тибете
Бессмертный медитировал монах. |
|
|
цитировать