автор |
сообщение |
Blind Guardian 
 активист
      
|
6 августа 2010 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид". Наш трактир предлагает вам следующие услуги: -Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки -Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом -Возможность громить критиков в пух и прах -Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла -Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии -Ну и куча других возможностей 
сообщение модератора Кроме обсуждения политики. Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты. Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.
В общем Welcome!!!!
|
|
|
|
Ябадзин 
 авторитет
      
|
8 августа 2022 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если судить по АТ, то основная масса писателей там гонит текст под публику. Попаданцы-нагибаторы, постпап, магия, всякое японское... Есть у людей потребность почитать развлекательно-легкое про то, как замученный инженер попал во двор короля Артура, пардон, в дружину Невского, и пошло-поехало завоевание прибалтики аж до гиброалтара. А может и до аляски. Свободу эскимосам! Эскапизм, амбиции личного плана и геополитические влажные мечты. Ну и прикольно.
|
–––
Моя страничка на АТ https://author.today/u/rodot |
|
|
Ri-vuka 
 активист
      
|
8 августа 2022 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Ri-vuka , не понял, а разве Дяченко и Олди не современники? Все свои вещи писали в 90е, 2000 е. Ну, в основном, по крайней мере
Ну да, ну да. Дьяченко мне понравился (но как бы это помягче сказать. наелась я им и так что больше не хочу) А Олди не очень зашёл. И потом (моё личное убеждение) иногда на обычном конкурсе, пусть, как правило, и в сыроватом виде можно на настоящее чудо-чудесное наткнуться.
Ябадзин "Если судить по АТ, то основная масса писателей там гонит текст под публику" Я там ничего не гоню, пытаюсь расширить читательскую аудиторию. Но поскольку "не гоню", никак не распариваю, то да, и читают совсем немного. Увы.
|
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 2022 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand А потом тупая серость засрала прилавки и интернет, как посоветовать Сталину выиграть ВОВ побыстрее, да ещё и Америку захватить. да это уже вообще не фэнтэзи и нф. Помойка какая-то. Творчество душевнобольных.
|
––– Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
8 августа 2022 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чуть ещеё про шк. Магии. Я тут с вами так большие пальцы ращработаю, что в царевича-лягушку превращусь. Так вот. Мног стало людей с ВО. Отсюда и академии. Раньше были старшеклассники и молодые рабочии на производстве.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
8 августа 2022 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата да это уже вообще не фэнтэзи и нф. Помойка какая-то. Творчество душевнобольных.
Путинский электорат. Биомасса, она же глубинный народ.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Ri-vuka 
 активист
      
|
8 августа 2022 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Творчество душевнобольных.
Так и я про то. Сунется жаждущий хорошей литературы читатель в такую "помойку" раз другой, да и плюнет на это дело.
|
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
|
SAM77 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 2022 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Так вот. Мног стало людей с ВО. Отсюда и академии. тема эта тоже изрядно изжёванная. Мне вот в ГП она понравилась, в "Имя ветра" скорее нет, у Перумова частично. В любом случае пропускание героя через академию придаёт произведению большую достоверность, чем всякие "избранные, офигенно талантливые, со скрытой силой, загадочно — великие" и прочие.
|
––– Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
8 августа 2022 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ri-vuka Да ну вас нафиг! Во все времена мужчинам нравятся всякие и разные
Бесспорно. Но существует и статистика — посмотрите, какие типы женщин нравятся большинству в каждое конкретное время. Это не сложно, способов много, например можно взглянуть на почтовые открытки выпущенные в разные периоды ХХ века в одной и той же стране.
цитата SAM77 Макс Фрай ... как раз читаю, пока не в восторге В 90-е первая пара его книг про мир Эхо пошли влёт. Потом стало понятно, что это бесконечный резиновый сериал. Зато у Фрая есть прекрасный цикл коротких рассказов " Сказки Старого Вильнюса" — магреализм и реализм.
Дяченко - у них ИМХО чем короче вещи, тем лучше. Из прочитаных романов мне понравился только один, да и у того концовка скомкана. А вот повести хороши. И рассказы есть прекрасные.
Олди. ИМХО очень разные вещи (что вызывает глубокий респект), есть великолепные, но есть и совсем не понравившиеся.
Пехов. Что читал у него — совсем никуда.
цитата Gourmand Школа магии ... Кто что оканчивал, тот про ту академию и пишет

цитата Gourmand Вот вал попаданцев и переписывания истории, это да. Это беда, которую проглядели. Кто без греха — поднимите руки.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
dokktor 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 2022 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Сказки Старого Вильнюса — скачал год назад... и все откладываю, никак не начну. Судя по отзывам — классное чтиво.
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
Ri-vuka 
 активист
      
|
8 августа 2022 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Бесспорно.
И опять скажу: Нафиг! Ибо — нефиг. Скучно мне жить по статистике. Пусть будет, как есть, и сложнее и разнообразнее. И подтяну к дискуссии о жанрах. Вот есть условно читатель (читательница). Вот настроение у неё такое, что почитать в эту минуту хочется именно лёгкое: сказку, фэнтезятину, пусть даже про попаданцев. Ну так пусть всё это тоже будет, только качественное. А уж как добиться качества и на электронных площадках, и на книжны полках — это и есть самый фантастический вопрос. Не знаю. Как?
_Y_ "Фрая есть прекрасный цикл коротких рассказов " Сказки Старого Вильнюса" — магреализм и реализм". Кажется интересная наводка. Не читала, надо найти.
|
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
8 августа 2022 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ri-vuka Скучно мне жить по статистике. Наверное, я непонятно написал. Я не призываю жить по статистике. Я просто говорю, что времена накладывают отпечаток на среднестатистические предпочтения. Причём не только в плане наиболее популярной литературы, но и в других, не связанных с литературой, вещах.
А то, что по статистике жить скучно, так я совсем согласная
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Chess-man 
 авторитет
      
|
8 августа 2022 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ох, вот не согласен я про Уэллса и Величие Британии его времени, относительно к тематике текстов. По-моему, аналогия не верна. Да, Британия тогда была в зените славы. И Уэллс, как не самый бедный член британского общества, пользовался благами этого. Вот только конец девятнадцатого начало двадцатого веков в Англии (создание Войны Миров) это такие зверства и такой ужас — читаем Диккенса. Тут другое. Низы бунтуют, убивают, грабят. И, какой бы толстой у тебя ни была шкура, до тебя начинает доходить, что именно тебе. обеспеченному успешному джентльмену, возможно завтра придёт кирдык. Вот и получается "Война миров" текст, конечно же про угрозу человечеству. Но угрозу вымышленную. Угрозу, которая может канализировать естественный страх. Точно такой же эффект у нас сейчас носит "Самая страшная книга". Ну вот скажите, кто туда ходил, сколько авторов с данного ресурса пишут про реальные ужасы и страхи сегодняшние и завтрашние? Или у нас всё замечательно? В моей области, согласно статистике за прошлый год, количество семей, относящихся к среднему классу менее 5%. При определении среднего класса, это остающийся доход в 2 и более МРОТ на каждого члена семьи. (МРОТ это где-то 15т.р.) Медицина оптимизируется. Образование оптимизируется. Общая кредитная задолженность населения растёт. Износ коммунального хозяйства местами достигает 90% И моя область не самая нищая по России. Есть это где-то в текстах ужастиков? Нет. Ужастики пишут не про это. Точно так же, как сто лет назад.
Точно так же как сегодня пишут всю эту литературу для девочек и мальчиков пубертатного периода (вне зависимости от возраста по паспорту) Это точно такой же побег от реальности, злой, противной и неуютной. Но самый писк побега от реальности, это сделать её более чернушной и отвратной, чем она есть. Вера Шубина не даст соврать. Она целое издательство под это заточила. И, по факту, это одна из самых богатых издательских контор в современной России.
В общем, по мне — творения нашего Смертельного Мага ну ничем не отличаются от сказок тех же тётенек на АБ и здесь. Вроде бы, тексты прямо противоположны по смыслу и содержанию, а корень у них один — автор бежит от окружающей его реальности в свои фантазии. И жаждет, при этом, чтобы все остальные побежали в его сторону.
Вот в такой раскаряке и находится современная русскоязычная литература, по моему мнению.
|
|
|
Ябадзин 
 авторитет
      
|
8 августа 2022 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chess-man Вера Шубина не даст соврать. Она целое издательство под это заточила. И, по факту, это одна из самых богатых издательских контор в современной России.
Может все-таки Елена Шубина?
цитата Вот в такой раскаряке и находится современная русскоязычная литература, по моему мнению.
Ну все-таки пока наша литература не ограничена ужастиками, розовыми сказаками и текстами про нагибаторов. Есть Водолазкин, со своим "Лавром" и "Авиатором". Есть Сорокин, Пелевин, Иванов, Веркин и т.д. Нету у них побега от злой реальности в бытовом плане (мало денег, девки не дают, жисть просрата и прочее). Наоборот, они эту злую реальность разворачивают в вопросах бытия, не зависящих от дохода и уровня потребления. Или заворачивают новую реальность, похлеще текущей, но не для эскапизма.
|
–––
Моя страничка на АТ https://author.today/u/rodot |
|
|
harrybook 
 философ
      
|
8 августа 2022 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В СССР за качеством литературы следили специально обученные люди. Могу сказать, что я вырос на качественной литературе. И фантастика тогда в основной массе была научная и не просто так — НФ помогала науке увидеть горизонты и цели, да и писали НФ научные работники, которых в СССР было около 1000000. А розовые сопли, котики, попаданцы и проч хр. выползли с помоек буржуазного Запада, но уже после того, как мои читательские предпочтения сформировались.
|
|
|
Ябадзин 
 авторитет
      
|
8 августа 2022 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата harrybook А розовые сопли, котики, попаданцы и проч хр. выползли с помоек буржуазного Запада, но уже после того, как мои читательские предпочтения сформировались.
Вот Азимову, Бредбери, Филиппу К. Дику и прочим сейчас обидно стало.) Ну и Марк Твен со своим попаданцем в короля Артура тоже возражает против выползания с помойки.
|
–––
Моя страничка на АТ https://author.today/u/rodot |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
8 августа 2022 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
harrybook , кто следил, не подскажете? Хотелось бы плюнуть в хари тех, кто зажимал Стругацких, Лукина и др. Я кроме Казанцева никого не знаю.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
8 августа 2022 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, интересный вопрос поднял Гарри. Кто-нибудь может назвать советский любовный роман? А как- то мимо этого сорта литературы в детстве прошёл и первое знакомство было с Анжеликой. Но должно же что-то такое быть в СССР? Или нет? Только русская классика?
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
8 августа 2022 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Кто-нибудь может назвать советский любовный роман? А как- то мимо этого сорта литературы в детстве прошёл и первое знакомство было с Анжеликой.
А разве Анжелика не авантюрный роман?
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Death Mage 
 миродержец
      
|
8 августа 2022 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Кто-нибудь может назвать советский любовный роман?
Наверняка что-то такое было. Только маскировалось под трудовые рабочие или крестьянские будни.

|
––– Через тернии к звёздам! |
|
|