автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
29 мая 2009 г. 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема предназначена для обсуждения разных фантастических новостей, напрямую не связанных с планами издательств. Пожалуйста, будьте взаимно вежливы.
|
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
13 мая 2010 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А легко — посмотреть аналогичные уникальные томики малоизвестных у нас фантастов. Карда, например,
Кард не малоизвестный, он-то как раз проверен временем. Правда, в основном романы...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
13 мая 2010 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Кард не малоизвестный, он-то как раз проверен временем. Правда, в основном романы...
Тем более, если кард так продаётся, который известен романами, как будет неизвестный автор продаваться?
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
13 мая 2010 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Тем более, если кард так продаётся, который известен романами, как будет неизвестный автор продаваться?
Ну, мы, конечно, кругом правы, но издательства не останавливает полная неизвестность, например, Келли Линк. Или прочих совершенно неизвестных авторов. Была б у нас конкуренция поболе, то и ситуация была б получше. Суэнвик вполне известен, но Драконов мы не увидим в обозримом будущем. А еще Железный Марш. Так что проблема сложнее "эфемерной оценки потенциальных продаж". В конце концов никто сроду не ждал таких продаж от Ложной Слепоты.
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
13 мая 2010 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А легко — посмотреть аналогичные уникальные томики малоизвестных у нас фантастов. Карда, например, чьи "Карты в зеркале" ужасно продавались, или Кэтрин Мур какой-нибудь.
Но Эллисон это же все же не Катрин Мур ! 1 у него одних премий целый мешок  2 и издание Поляриса многие помнят 3 в свежеизданных Анталогиях его рассказы часто фигурируют
И сами рассказы получившие премии получше(или попопулярнее) скажем заумной Колли Уиллис будут.
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
13 мая 2010 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Увы, издавать Эллисона -- удел энтузиастов, а энтузиасты до сих пор ходят как оплеванные
А энтузиасты, на полном серьезе, хотели издать контрафактную книгу, а потом сыграть в "Мыкола, то шо, обидився?"?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Claviceps P. 
 миротворец
      
|
13 мая 2010 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А легко — посмотреть аналогичные уникальные томики малоизвестных у нас фантастов. Карда, например, чьи "Карты в зеркале" ужасно продавались, или Кэтрин Мур какой-нибудь.
Ну, это несерьезно. Так и на пальцах гадать можно. Да и в ШФ издавать том Эллисона — это немного не то в любом случае. Для неофитов, нового поколения подросшего — да. А что делать тем, кому мало старых четырех книг? (Стандартный ответ — "Вас слишком мало". Якобы.)
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
13 мая 2010 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev издательства не останавливает полная неизвестность, например, Келли Линк.
Смотря какие издательства. Линк, как ты знаешь, выпустили как раз энтузиасты. Кроме того, дама она вполне адекватная, хорошо знакома с проблемами малых издательств.
цитата Elric 1 у него одних премий целый мешок
С каких пор это что-то значит для нашего читателя?
цитата Elric 2 и издание Поляриса многие помнят
Да, я помню, как эти многотомники лежали на складах в Питере и Москве ровными штабелями. Их еще потом в мукулатуру сдавали арендодатели. Не лучшая рекомендация.
цитата Elric 3 в свежеизданных Анталогиях его рассказы часто фигурируют
Антология -- совсем другая история. И по правам, и по читательскому восприятию.
цитата heleknar А энтузиасты, на полном серьезе, хотели издать контрафактную книгу, а потом сыграть в "Мыкола, то шо, обидився?"?
Вы читать умеете? Тогда прочитайте то, что я писал Пузию несколькими постами раньше.
цитата Claviceps P. цитата Dark Andrew А легко — посмотреть аналогичные уникальные томики малоизвестных у нас фантастов. Карда, например, чьи "Карты в зеркале" ужасно продавались, или Кэтрин Мур какой-нибудь.
Ну, это несерьезно. Так и на пальцах гадать можно.
Гм... Мне всегда казалось, что изучение успешности продукции, аналогичной той, что собираются выпускать на рынок -- это азы любого бизнеса. Для среднестатистического читателя Эллисон ничем от той же Мур не отличается, многолетней истории успешных продаж в России не имеет, на нашем книжном рынке он никто и ничто, "темная лошадка". А амбиции -- о-го-го. Естественно, монстры издательского бизнеса с ним связываться не спешат. А про энтузиастов, которые в принципе могли бы рискнуть, я уже писал... Печально.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ameshavkin 
 философ
      
|
13 мая 2010 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar А энтузиасты, на полном серьезе, хотели издать контрафактную книгу, а потом сыграть в "Мыкола, то шо, обидився?"?
Сто раз уже объясняли — ни разу она не контрафактная. А Эллисон давно приобрел дурную славу своим сутяжничеством.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
13 мая 2010 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Кроме того, дама она вполне адекватная, хорошо знакома с проблемами малых издательств.
Я и говорю — проблема не столько в прогнозе продаж.
|
|
|
Kiplas 
 философ
      
|
13 мая 2010 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как по мне, с Эллисоном глупый вопрос. Про "Мастеров мистической прозы" сколько разговоров было? Они популярней Эллисона? Целевая аудитория шире? Ха-ха. Все дело в том, как само издательство все дело провернет: реклама и распространение. А уж у Эллисона "опорного материала" для пиара целый мешок. Одни дефирамбы Кинга ему бы обеспечили хорошие продажи.
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
13 мая 2010 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky цитата Elric 1 у него одних премий целый мешок
С каких пор это что-то значит для нашего читателя?
цитата Elric 2 и издание Поляриса многие помнят
Да, я помню, как эти многотомники лежали на складах в Питере и Москве ровными штабелями. Их еще потом в мукулатуру сдавали арендодатели. Не лучшая рекомендация.
цитата Elric 3 в свежеизданных Анталогиях его рассказы часто фигурируют
Антология -- совсем другая история. И по правам, и по читательскому восприятию.
С тех пор как у нас узнали что такое Хьюго и Ньюбела  Я думаю из тех кто пришел в магазин купить томик новой зарубежки ,а не какую-нить культовую фигню минимум 10% волнует.
И сколько народа знало про гибель на этих складах ? сто чел против тиража 100тыс
А я про права не говорю — я про то что фамилия и там на слуху
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
13 мая 2010 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Вы читать умеете?
А вы нормально общаться умеете, без переходов на личности?
цитата ameshavkin Сто раз уже объясняли — ни разу она не контрафактная.
Где сто раз объясняли? Ссылку дайте, пожалуйста.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
13 мая 2010 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kiplas Одни дефирамбы Кинга ему бы обеспечили хорошие продажи.
Дифирамбы. Слово не однокоренное с "дефлорацией". 
По сути вопроса почти согласен. Но это ж надо чтобы кто-то проникся и плотно взялся за раскрутку автора. Его популярность в России надо ведь с нуля поднимать, увы... Крупные издательства, как мы уже выяснили, не готовы ставить на "темную лошадку", сколько бы ее ни нахваливал Кинг. А мелкие не хотят связываться.
С "Мастерами мистической прозы" ситуация совсем другая. Продвигалась серия, а не авторы, была предпринята попытка захватить чуждый для "Вектора", но лакомый сектор рынка -- ничего не вкладывая в права, кстати... Попытка, как мы видим, не слишком успешная.
цитата Kiplas И сколько народа знало про гибель на этих складах ? сто чел против тиража 100тыс
Знали все оптовики. И не брали -- по бросовым ценам. Правда, шел 1998 год, но осадок в любом случае остался...
Да, про "Хьюго" и "Небьюлу" это вы смешно пошутили. Тонко...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
13 мая 2010 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar А вы нормально общаться умеете, без переходов на личности?
Умею. При обоюдном желании.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
13 мая 2010 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky я, на личности, с вами не переходил
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
13 мая 2010 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar vvladimirsky я, на личности, с вами не переходил
Вы не владея темой, не дав себе труд в ней разобраться, полезли оскорблять незнакомых вам (и хорошо знакомых мне) людей. Многое сделавших для переводной фантастики в России, к слову сказать. Будьте готовы к адекватному ответу.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ameshavkin 
 философ
      
|
13 мая 2010 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar Бернская конвенция, Женевская конвенция, авторское право в СССР, роковой 1973-й... долго объяснять. Если кратко, то в 1997 году действовало законодательство, согласно которому защищались права лишь тех произведений, которые были опубликованы на языке оригинала до апреля 1973 года.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
14 мая 2010 г. 01:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric С тех пор как у нас узнали что такое Хьюго и Ньюбела
Ага, была серия с призёрами то ли "Хьюго", то ли "Небьюлы". Ужасно продавалась.
|
|
|
Claviceps P. 
 миротворец
      
|
14 мая 2010 г. 01:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Была... Только может ее не с тех книг начали... Странновато-слабоватый Сойер, несколько суховатый Бенфорд, всем известный роман Дика. Плюс Виндж и Гибсон, которые буквально за пару лет до этого уже выходили...
А вот если бы выпустили, скажем, Вонду Макинтайр, Кейт Вильгельм, Конни Уиллис, Майкла Бишопа, Робинсона... 
|
|
|
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
14 мая 2010 г. 02:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. А вот если бы выпустили, скажем, Вонду Макинтайр, Кейт Вильгельм, Конни Уиллис, Майкла Бишопа, Робинсона...
ИМХО, ни читатель тогда не был готов к серии, ни издатели. Ну посуди сам: ужасные серые обложки, г-ная бумага. Это -- издание премированных книг?! Так что, думаю, кого бы ни издали тогда, -- ничего бы не пошло. Уиллис ведь в "Координатах" выпускали, кстати... продажи, как я понимаю, тоже были не очень.
Хотя ужасно хочется верить в доброго царя умного массового читателя. Может, он, гад, больше умный, чем платёжеспособный? Или слишком умный -- и предпочитает качать, а не покупать?..
|
|
|