автор |
сообщение |
PhysaLis 
 философ
      
|
2 августа 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 28". В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы. В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид" Угадывать авторство рассказов лучше всего в теме Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы)
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ Темы конкурса от журнала «Мир фантастики» -Раньше было лучше- -Какого цвета платье-
Рассказы, занявшие призовые места, будут рассмотрены на предмет публикации в журнале «Мир фантастики» Любой рассказ конкурса может быть озвучен для проекта Взлетаем немедленно!. Кроме того подходящие по жанрам рассказы конкурса, будут предложены для озвучки StoryCast(Архив Вечности), а также чтецам Ксении Широкой, Лидии Журавлевой и Вячеславу Савельеву, Екатерине Монеткиной (Халапса) .
Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".
Правила здесь Колонка конкурса
Благодарим mick_ekb за помощь в разработке правил конкурентности первого и второго тура. Благодарим teal за разработку программы для распределения рассказов по группам.
Оргкомитет: •Андрей Чернышев muravied— общие вопросы, организатор, координатор •Антон Сельский PhysaLis — общие вопросы, организатор, связь с издателями •Ольга Краплак lowercase— общие вопросы, организатор, координатор •Галина Родионова Ga_Li— общие вопросы, организатор, администратор
Поступило работ: 113 Отклонено работ: 4
Во второй тур вышло 44 рассказа В соответствии с правилом конкурентности первого и второго тура в финал выйдут 15 рассказов. Количество финалистов по топам участников и по топам читателей будет зависеть от количества проголосовавших читателей (см. п. 4.5 правил конкурса.)
Тексты рассказов второго тура есть в карточках рассказов Кроме того, тексты прикреплены в шапке этой темы, и их можно скачать тут
Обратите внимание на некоторые важные пункты правил конкурса для читателей-зарегистрированных пользователей сайта (пункт 4.4) 4.4.1 Читатель — т.е. любой пользователь сайта, зарегистрированный до начала ФЛР-28, (в том числе авторы, чьи рассказы не прошли во второй тур) который хочет повлиять на результаты второго тура, должен прислать организатору в личном сообщении подтверждение об участии в голосовании в свободной форме и получить от координатора уникальный идентификационный номер, который будет использоваться при голосовании (авторы, не прошедшие во второй тур, смогут использовать имеющиеся номера). Читателю не следует разглашать свой номер до конца конкурса. 4.4.2 Уведомление об участии можно присылать в течение второго тура. Важно успеть получить ссылку на голосование и успеть проголосовать до окончания второго тура (раздел 11). 4.4.3 После уведомления об участии и получении идентификационного номера участие в голосовании не является обязательным. Участник не обязан уведомлять организаторов о прекращении участия во втором туре. 4.4.4 Читатель считается участником конкурса с того момента, как он послал координатору сообщение. Участник-читатель должен неукоснительно соблюдать настоящие правила, в противном случае его голосование не будет учитываться оргкомитетом. 4.4.5 Читатель должен прочитать все рассказы второго тура, выбрать из них семь наиболее понравившихся, распределив их последовательно от лучшего к худшему, и проголосовать, используя электронную форму (раздел 10). 4.4.5 В исключительных случаях, только по согласованию с организаторами, читатель может проголосовать, прислав координатору топ-7. 4.4.6 Топы, присланные без согласования с организаторами, приняты и учтены не будут. 4.4.7 Если читателю стало известно авторство одного из рассказов — оценивать этот рассказ он не имеет права. 4.4.8 Оргкомитет оставляет за собой право не учитывать читательский топ, если он вызывает подозрения в накрутке. 4.4.9 Читателям-участникам желательно, но необязательно, обосновывать свой выбор путем публикации отзыва в карточке оцениваемого текста. 4.4.10 Читатель, написавший лучший отзыв, имеет возможность стать «Злобным критиком» («Добрым критиком», подробнее см. раздел 6). 4.4.11 По решению организаторов, после окончания второго тура активные читатели могут получить в качестве поощрения дополнительные баллы развития.
Авторы, не прошедшие во второй тур смогут использовать имеющиеся номера.
Кураторы групп: Группа №1: куратор Птеродактиль Т., колонка с отзывами Группа №2: куратор Sashak, колонка с отзывами Группа №3: куратор muravied, колонка с отзывами Группа №4: куратор PhysaLis, колонка с отзывами Группа №5: куратор Ironic_Cloud, колонка с отзывами Группа №6: куратор пользователь, колонка с отзывами
Предварительный список членов жюри: Алексей Провоторов — писатель, художник Михаил Никифоров — любитель фантастики, автор и спонсор проекта "Взлетаем немедленно!" Александр Сордо — писатель, литературный редактор и рецензент, составитель нескольких фантастических антологий, член жюри различных конкурсов Тенгиз Гогоберидзе – писатель, постоянный участник конкурса ФантЛабораторная работа, победитель в номинации «Злобный критик» («Добрый критик») ФЛР-27. Елена Пилигрим — филолог, литературный критик, редактор, соведущий семинара “Фанданго-Аэлита”, многократный лауреат премии "Лучший критик Креатива". Зелёный Медведь — администратор портала Fantlab.ru, литературный критик. Михаил Выплов — читатель, постоянный участник читательского голосования конкурса ФЛР. Ольга Любимова — литературный редактор, рецензент Ольга Андреева — администратор портала Fantlab.ru, организатор ФЛР 10-21. Юлия Коньшина – кандидат исторических наук, главный библиотекарь библиотеки-читальни им. А.С. Пушкина, организатор и руководитель КЛФ «Фронтир» Тимур Максютов — писатель-фантаст, председатель секции фантастики Союза писателей СПб, член редколлегии альманаха «Полдень». Андрей Федоренко — музыкант, композитор, лидер и основатель power-metal группы Archontes. Елена Клещенко — научный журналист, писатель, главный редактор информационно-аналитического портала о молекулярной биологии и медицине PCR.news Дэн Шорин — писатель, участник литературных конкурсов.
Окончательный список членов жюри будет выложен перед началом третьего, финального, тура
Внимание! Отзывы лучше всего писать в карточках рассказов и желательно дублировать в теме конкурса для обсуждения. При написании отзывов придерживайтесь пункта 3 правил сайта. Запрещается обсуждать личность автора в отзывах. Угадывать авторство рассказов можно в теме Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы)
---- Идет второй тур. Окончание второго тура 21.09, в 08.00 утра по Москве. ---- После завершения конкурса таблицы с результатами голосования будут прикреплены в шапке темы
Уважаемые участники и сочувствующие. Если вы считаете, что есть нарушение правил в посте темы, или в отзыве на рассказ — жмите кнопку вызова модератора или пишите модератору в личку. Выяснения личных отношений в теме будет наказываться предупреждениями и банами.
|
––– Я… неужели… возможно… точно не знаю… может, и нет… но тогда вопрос в том, кто? |
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
позавчера в 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я учитываю любой вариант: где тема привинчена, прикручена, прибита намертво, едва намечена. Но есть рассказы , где её совсем нет.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
позавчера в 09:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ок. Предлагаю вариант совместного поиска темы. Пишем рассказы, в которых не видим тему. Те, кто видят тему, её раскрывают. Показывают её в конкретном рассказе.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Klaes 
 авторитет
      
|
позавчера в 09:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сок его глаз.
И кровь из моих.
Сразу скажу, что не считаю рассказ плохим. И что он плохо написан. Наоборот эта литературная некая старомодность достаточно хороша, и не столько в почти чеховских былках, в "Ишь" и прочем (хотя вкус периодически автору изменяет — "цунами ажиотажа погребло"). Просто дело в постоянном потирании крупнозернистой шкуркой одежды, а затем и кожи читателя. Как у тех, кто хочет быть в великой русской литературе. Там без такого нельзя. Все должны страдать.
Да, кровь из моих глаз. Потому что я люблю фантастику в самом широком спектре. И готов простить многое: по тексту, по новизне идей, по сюжету, по персонажам. Многое, но только не это. А это — не фантастика. Хотя есть сюжетообразующий фантдоп. Хотя там будущее, космос, и всё пятое-десятое. Тут нужно привести пример. Этот рассказ фантастика такая же, как "Не отпускай меня" Исигуро". Т.е. это литература, но не фантастика. Даже Литература. Или Литература. Драма и Идея, Идея и Драма. На этот алтарь кидается всё остальное.
Скажем, Гройц. У сержанта Хартмана, при том, что он морально унижал и уничтожал, при том, что был показан чудовищем и таковым являлся, у него мало того, чтобы своя правда, свои идеалы, но, как ни ужасно, он желал добра своим подопечным, и если не конкретным, то хотя бы своей любимой морской пехоте. Здесь же Гройц измывается над будущими следопытами (хотя правильно сказать — Пионерами) почему? Потому что! Всё! Но дело даже не в этом. Муштра была и будет не потому, что командиры садисты, изначальные или таковыми ставшие, а потому что там, где нужно беспрекословное выполнение приказа, его нужно добиваться. Но это для массовых, строевых, скажем так, частей. Этого не будет условно говоря в палубной авиации. Там где люди — штучный товар. И дорогая матчасть. А если говорить про гражданских, скажем, астронавтов, такая подготовка за гранью здравого смысла. И тут драма разжирела и вылезла за ту самую грань.
В чём смысл для государства, для корпораций отправлять закредитованных и ни к чему не готовых юнцов в неизведанное? Что вернётся один из тысячи и принесёт прибыль? А может, лучше чтоб принёс прибыль каждый сотый? Нет, драма ради драмы. Страдания всем и каждому. И никто не уйдёт неисстрадавшимся. Молчу, что при описанном способе исследования проще зонды запускать, т.к. человек там принимает ноль цель ноль десятых решения.
Моменты экспансии, что исторической (скажем, бег фургонов на запад) или фантастической (Дж. Кори) основан на энтузиазме, на жажде наживы, на какой-то мечте, но чтоб старателей времён Золотой лихорадки вот так третировали. а потом выставляли на мороз в дырявом плаще и с одним ситом...
Возвращение героя. Опять Драма, опять Страдания. Чтоб героя допросить, проверить, что там с ним случилось, где напарник, карантин устроить, мало ли там паразиты какие. Не. На мороз!
Зато Метафора! Идея. Нет слёз своих, соберём чужие, обменяем на цитата Счастье, всеобщее счастье Или на деньги.
Как и у Исигуро здесь есть текст, есть Идея, есть Драма и Страдания. Но нулевая достоверность. Так и тут. Потому что рассказ писался не ради фантастики. А этого простить лично я не могу совершенно.
|
|
|
Sashak 
 авторитет
      
|
|
merlin_leroy 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочь Самурая Ну вот взять хоть из последних, что обсуждали "Птичий царь". Какая там тема? Какой фантдоп? *Притом, что написано — моё почтение. Язык, саспенс, герои... все высокого уровня.
|
––– Моя авторская колонка на ФантЛаб https://fantlab.ru/user208476/blog |
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
|
Sashak 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата merlin_leroyКакая там тема Ну как какая. Раньше у Борьки было все хорошо а потом скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) у него жена заболела и он кукухой поехал Очевидно же. Фандоп — сысле какой? А что у вас по соседству птичьи цари каждый день живут?
|
––– Spacing out like a pro |
|
|
Sashak 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Firewalking
Сок глаз — раньше два друга скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) были не разлей вода и их никто не бил. Потом один другого предал и вообще потерял стыд Птичий царь — выше
18 правил — ну там же ясно написано что аномалии эти не всегда были. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А потом мало того что там люди стали пропадать так еще и секты вокруг них понастроили ГГ тоже вспоминает байки отца про «раньше» Диктатура гипотез- ну тут сложнее но я думаю до той хери что они обсуждают такого не было а она видимо скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) несет прямую угрозу человечеству Но до этого рассказа мой мозг не дорос если честно.
|
––– Spacing out like a pro |
|
|
Klaes 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingСок глаз Какого цвета платье. Потому что важна не столько тема чисто три слова, но контекст. Проблема трёх платьев в том, что разные люди видят мир по-разному. И это по-разному, в свою очередь, легко уходит в область — вижу, что хочу, или вижу, что есть. И не нужно именно платье искать в рассказе, чтоб там увидеть тему "Какого цвета платье".
При том, что у меня на этот рассказ зуб, к теме претензий не имею. P.s. Если орги приняли рассказ, и он дошёл до 2-го тура, рассуждать тема- не тема как-то бессмысленно. А подозревать кого-то, что это заготовка, ну... такое себе. Конкурс — игра, судья не свистнул, нарушений не было. Играем.
|
|
|
merlin_leroy 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SashakОчевидно же. С таким подходом что угодно в теме, даже прогноз погоды: вчера был лучше. Не катит.
цитата А что у вас по соседству птичьи цари каждый день живут? А кто его в птичьи цари произвел? Или он что, яйца несет и цыплят высиживает? Нет, дружище. Рассказ абсолютный стопроцентный хоррор на реальных событиях. А кто по какой причине крышей поехал — то дело десятое, к фантастике отношения не имеет.
|
––– Моя авторская колонка на ФантЛаб https://fantlab.ru/user208476/blog |
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
позавчера в 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sashakбыли не разлей вода и их никто не бил. Потом один другого предал и вообще потерял стыд
цитата KlaesКакого цвета платье. Ага, тема настолько мощная и очевидная, что вы, пытаясь натянуть сову на глобус, придумали аж две разных. Так любой рассказ можно натянуть. Вспомнился анекдот. Муж приходит утром, пьяный в губной помаде. Жена говорит: — Ну и где ты был? Он отвечает: — Ты у меня такая умная, ну придумай что-нибудь сама.
|
|
|
Klaes 
 авторитет
      
|
|
merlin_leroy 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KlaesЕсли орги приняли рассказ, и он дошёл до 2-го тура, рассуждать тема- не тема как-то бессмысленно. Нет, не бессмысленно. Орги принимают в конкурс по формальным признакам, об этом не раз заявлялось. Если у конкурсантов рассказ вызывает вопросы и кто-то пожаловался — то рассматривают под микроскопом и принимают решение по итогам рассмотрения. Формально на отсутствие темы никто не пожаловался. Я как раз выше об этом пишу — отличные рассказы достойны попасть в анналы. А дальше, как мне заявляли орги на прошлой ФЛР — пусть голосователи сами решают, насколько глубоко зарыта тема. Один ее видит, второй нет.
|
––– Моя авторская колонка на ФантЛаб https://fantlab.ru/user208476/blog |
|
|
Klaes 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И, допустим, Птичьему царю, будь нас двое во втором туре, а в финал выходил бы один, я проиграл бы вдрызг. Однако претензий по теме не имел бы. Порадовался бы за автора, и всё.
|
|
|
Sashak 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата merlin_leroyчто угодно в теме в этом и есть прелесть авторской свободы интерпретировать тему как ему/ей угодно. А то что вам не нравится такая интерпретация — ну, извините. Klaes тоже совершенно прав. А про научные обоснования фандопов я вообще молчу. Не знаю зачем вам знать откуда там птичий царь. Не про его прошлое же рассказ.
|
––– Spacing out like a pro |
|
|
Karapapas 
 гранд-мастер
      
|
позавчера в 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для меня тема — это пинок фантазии автора. Точка от которой он начинает танцевать. А уж куда его утащило и видно ли начало или нет — это дело сто пятьдесят седьмое. Главное, чтобы по итогу рассказ хороший получился.
|
|
|
Klaes 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата merlin_leroyНет, не бессмысленно Скажу иначе. Моё эго не заденет, если на повороте к финалу мой рассказ будет обогнан более крутым рассказом, пусть и с менее выраженной темой. Или даже совсем без неё.
|
|
|
Firewalking 
 философ
      
|
позавчера в 10:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KlaesИ, допустим, Птичьему царю, будь нас двое во втором туре, а в финал выходил бы один, я проиграл бы вдрызг. Однако претензий по теме не имел бы. Порадовался бы за автора, и всё. Да я тоже рад за автора (и не только автора данного рассказа). Он крут и талантлив. Ну так тем более обидно, что кто-то корячится, пытаясь влезть в тему, а кому-то, кто и так силен, еще и правила не писаны.
цитата Sashakв этом и есть прелесть авторской свободы интерпретировать тему как ему/ей угодно. Или авторской свободы пихать заранее написанные тексты? А потом вычитывать других, кто где пропустил запятую? Никого не обвиняю, но само явление как бы не эфемерно провоцирует. и Лерой прав. Прочему одним прилетает (как ему на внеконкурсе 24 года), а другим сходит с рук? Или это другое. Или авторы рассказов без темы возбудились? 
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
позавчера в 10:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sashakчто у вас по соседству птичьи цари каждый день живут И что? Какая это тема?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
merlin_leroy 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SashakА то что вам не нравится такая интерпретация — ну, извините. Нравится — не нравится — спи, моя красавица? Ок. Тогда и не обессудьте, если вам мое голосование не понравится.
цитата SashakНе знаю зачем вам знать откуда там птичий царь Что там знать? Какая-то бабулька в старческом маразме его в цари произвела, с ее слов все и закрутилось. Совершенно реальный прокурор с заурядными житейскими проблемами. Обычный подъезд на окраине. Инвалид с придурью. Участковый с белой горячкой. Канеш, когда все в кучку соберешь, то вот тебе и саспенс с типичным российским привкусом. Фантастики тут нет. И не такое видали в старых бараках под слом. Помню, ухо приколоченное месяц на стене в одном подъезде висело, пока крысы не съели. А еще помню в соседнем подъезде бывший зэк всю семью топором по пьяной лавке ухайдокал, кровь по лестнице текла. Жиза.
|
––– Моя авторская колонка на ФантЛаб https://fantlab.ru/user208476/blog |
|
|