автор |
сообщение |
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
18 июля 2023 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Постоянные читатели "Горизонта" (все номера см. тут: https://astra-nova.org/issues/horisont/го...) знают, что у журнала три основных козыря: рубрика современной фантастики (в том числе по итогам конкурсов, проходящих или обсуждающихся на Фантлабе), ретро-рубрика (забытая фантастика старых мастеров: отечественных и зарубежных, известных и неизвестных) и научно-просветительский раздел: статьи, эссе, обзоры книг и фильмов... Именно поиску материалов для этого раздела нам бы хотелось посвятить данную тему. Во всяком случае, прежде всего. Мы, конечно, не откажемся и от рассказов современных авторов, и от указаний на не замеченную нами интересную ретро-фантастику, и от переводов — но первоочередное внимание тут предполагается уделить другому. Научно-популярные статьи, особенно такие, тематика которых находится на грани с фантастикой, но уровень аргументации соответствует высоким требованиям: естественные науки, медицина, техника, космос, футурология... Биографические материалы. Статьи о литературе, живописи, кинематографе, играх (да, все это — предпочтительно с фантастическим уклоном, но рамки его широки). Боевые искусства (в том числе на пересечении с фантастикой), оружиеведение, спорт, хобби. Культурология. Мифология и городские легенды. Следы невиданных машин. Путешествия, открытия и "закрытия" (развенчания и опровержения), только желательно тоже с просветительским уклоном, а не изобличительным пафосом. Ну уж и не знаем, что еще — "далее везде": практически все, кроме политики. Готовы выслушать ваши предложения. Так уж получилось, что на настоящий момент нам гораздо легче собрать в номер материалы по биологии и истории, чем по физике или технике, так что "железячничеству" и, например, вестям с орбиты Юпитера мы, при прочих равных, обрадуемся больше, чем вестям из мира природы. Однако это именно на настоящий момент: что будет дальше — зависит от вас. Если говорить о практической стороне работы, то мы планируем совместить принципы набора и конкурса. То есть присылаемые участниками материалы (во всяком случае, значительную их часть) будем ежемесячно вывешивать для обсуждения и голосования — а сразу после выхода нового номера удалять... и тут же начинать новый цикл. Решать вопрос о публикации будет редколлегия "Горизонта", однако результаты звучащих тут обсуждений могут повлиять и во многих случаях наверняка повлияют на наш выбор. Общение в этой гостевой предполагается корректное — даже при полном несогласии с материалами или мнением оппонента. В таком вот аксепте.
|
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
18 сентября 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНу к примеру. Заглянул в список. "Ущелье" даже видел, но не воспринял его как "про зомби"... хотя, пожалуй, ряд признаков есть. цитата AyuMetrixтретий поезд на Пусан Возможно, это значащийся в том же списке "Корабль в Пусан"?
А вообще помню, какое сильное впечатление на меня произвела короткометражка "Карго"...
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
18 сентября 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоВозможно, это значащийся в том же списке "Корабль в Пусан"?
А вообще помню, какое сильное впечатление на меня произвела короткометражка "Карго"... Удивительно какую трансформацию претерпел образ зомби Вот первый в мире фильм про зомби. Белый зомби
|
––– Чтение-Сила |
|
|
GraninAS 
 активист
      
|
18 сентября 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченкополагается стучать по дереву.
Те, кто стучат по дереву, пусть пишут фэнтези. А в НФ места суевериям нет. Роман-то я напишу, если ничего не случится. И он будем именно таким, как я описал. А что дальше — это отдельная эпопея, и отдельный вид деятельности по изданию и продвижению.
Но спасибо
|
|
|
AyuMetrix 
 активист
      
|
18 сентября 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоВозможно, это значащийся в том же списке "Корабль в Пусан"?
Глянул в список. Нет, корабль значится как вышедший 2020, а поезд вроде как обещали только анонс в 2025-м. Надо будет при случае глянуть Перерожденных. Совсем как-то пропустил.
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
|
Берендеев 
 философ
      
|
позавчера в 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченков ряде игр есть "зомби-подраздел" наряду с другими? В Колл об дьюти, конкретно, есть режим зомби, он как сетевой, ибо игра преимущественно сетевая, с отдельно стоящей кампанией, так и продолжение этой самой кампании. Несколько карт, которые надо зачищать. Да, вспомнил, в новом Сталкере тоже есть зомби, вместе или вместо мутантов и бандитов. Плюс моды к оной игре, вполне официально продающиеся на Стиме, пусть и фанатские. Там тоже много зомби. Это популярно, но не прям взрыв эмоций. цитата AyuMetrixтретий поезд на Пусан Да сперва был поезд, потом корабль. ну и далее по нисходящей. А вообще еще есть сериал Королевство зомби, и недавно вышел фильм 28 лет спустя, продолжение 28 дней спустя. Это так навскидку. Но с той поры какк Джордж Ромеро забабахал своих зомби, эта тема стабильно популярна.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
AyuMetrix 
 активист
      
|
позавчера в 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата БерендеевА вообще еще есть сериал Королевство зомби
Кстати, отличный сериал. А вот продолжение, как водится, не вытянуло планку. "28 лет" — это ужасный ужас. :) В играх вспомнилось еще в Х-сом в последнем были зомби. Кстати, довольно интересно разнообразили механику игры.
цитата просточитательПо сути его зомби это изначальные вампиры. То есть упыри)
Типа того. В "штампе", кстати, к этому образу вернулись, там именно упыри.
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Берендеев есть режим зомби цитата БерендеевДа, вспомнил, в новом Сталкере тоже есть зомби, вместе или вместо мутантов и бандитов. Спасибо, механизм в общих чертах понятен. Видимо, это "облигатно злой противник, с которым невозможны компромиссы и переговоры", так? В западном сознании, кстати, с таким противником давно уже проблемы: чтобы создать что-то похожее, надо его максимально "расчеловечить" и лишить разума, желательно использовав какой-либо из архетипов, имеющих биологическую программу. Например, страх перед "живым мертвецом", вызывающий сбой естественных реакций. Есть и другие программы, но их слишком страшно или противно задействовать, во всяк. сл., в массовом порядке. Скажем, такой же сбой биологических реакций вызывает "ребенок-убийца", однако мало кто решается пойти по этой дорожке. В литературе — буквально единицы, в кинематографе — тоже: ну, "Хороший сын" с Макколеем Калкиным... Обычно в таких случаях ребенка все-таки "расчеловечивают" дополнительно, сперва превращая его в вампира или в того же живого мертвеца: напр., в "Игре престолов" есть поистине жуткий эпизод, когда у одной из героинь, только что активно сражавшихся против армии Белых Ходоков, вдруг засбоили инстинкты, когда напротив нее оказались дети-зомби. И кратковременное начало воскрешения леди Мармонт особо ужасало потому, что она — подросток...цитата просточитательПо сути его зомби это изначальные вампиры. То есть упыри) Да, в случае со взрослыми тоже ужас "удваивается", если действовать по нескольким линиям. Изначальные зомби ведь соответствовали архетипу "всего лишь" безумного раба, слепо повинующегося хозяину — и при этом совсем не обязательно мертвого в строгом смысле слова. Причем признаками этого безумия была не кровожадная ярость, а, наоборот, тупое безразличие даже при выполнении самых страшных действий. Ну, собственно, то, что можно было наблюдать у гаитянских классических зомби...
Да, раз уж речь зашла о биологии: сколько было экранизаций "Маугли", игровых и анимационых — но нигде, кроме старого советского мультфильма, нет нашествия диких рыжих собак! Все просто: это ведь тот самый "облигатно злой противник, с которым невозможны компромиссы и переговоры", причем по разумности не уступающий "нашим", а главное — массовый и сплоченный. (Шерхана в данном случае можно подать как "маньяка-одиночку, позорящего тигриный род": такому врагу противостоять можно). Во времена Киплинга у Великобритании и "коллективного Запада" вообще с нормальной реакцией на такое проблем не было, а сейчас, т. е. даже довольно давно — ай-яй-яй, нетолерастно: в моде разного рода хамасофилия и хамасоферштеенство.
Доведись мне добраться до кого-нибудь из режиссеров — я бы предложил подать собак как зомби во всеми их признаками. Даже можно такой эпизод ввести: старый Акела узнает в рыжем вожаке того, с кем в молодости общался, когда их стаи (при других, прошлых вожаках) при встрече сумели договориться о разделе сфер влияния и разойтись без боя — пытается договориться с ним тоже... но рыжий вожак не отвечает: он безумен, как зомби, со всеми признаками...
Между прочим, биологически эти признаки в данном случае очень близки к тем, которые демонстрирует БЕШЕНЫЙ пес — а ведь бешеными бывают не только собаки! Похоже, особый страх перед таким противником во многом определяется инстинктивным опасением получить в схватке с ним хотя бы малую рану, даже под брызги слюны попасть. Вот вам и один из архетипов боязни зомби или вампиров, через укус "заражающих", превращающих в подобие себя. То-то в системе развитых представлений зомби-апокалипсис обычно изображают как эпидемию вирусного типа!
Еще один архетип — боязнь болезни типа проказы, бубонной (именно!) чумы, оспы: того, что, прежде чем убить, уродует, вызывает "распад" плоти... и тоже заражает через контакт. По этой причине зомби и всякие "мутанты" обычно в той или иной степени "искажены", изувечены, покрыты множеством незаживающих ран. Тоже усиливающее сочетание архетипов: разхлагающийся труп, против которого бессильны "обычные" методы боя; заразная болезнь, поражающая кожные покровы и мышечные ткани; безумная, неостановимая нанесением ран агрессивность уже обреченного существа, чей мозг поражен вирусом бешенства...цитата AyuMetrix В "штампе", кстати, к этому образу вернулись, там именно упыри. См. выше. Т. е. я именно эту штуку не видел, но, как понимаю, рулит сочетание "расчеловеченного" трупообразного мутанта и существа, ведущего себя как бешеное (в прямом смысле).
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательКрайне рекомендую этот фильм Войны света Как вижу по трейлеру, там по ходу лабораторных экспериментов получается что-то зомбиобразное (и БЕШЕНОЕ!) — помимо вампиров как таковых...
Хм, 2019 г. фигурирует в связи с пандемией — и за 10 лет до нее.
|
|
|
AyuMetrix 
 активист
      
|
позавчера в 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоТ. е. я именно эту штуку не видел, но, как понимаю, рулит сочетание "расчеловеченного" трупообразного мутанта и существа, ведущего себя как бешеное (в прямом смысле).
Рядовой персонал — да, чистые зомби, а вот верхушка там у мертвяков вполне разумная и те еще комбинаторы. Людей поначалу переигрывают на раз. Те, конечно, традиционно тупят, но в целом логично, что упырь с 500-летним бэкграундом отлично разбирается в людской психологии. Собственно, первые два сезона вполне смотрибельны.
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AyuMetrixРядовой персонал — да, чистые зомби, а вот верхушка там у мертвяков вполне разумная и те еще комбинаторы Это про "Королевство зомби" речь? И они там относятся к одному, так сказать, паранормальному виду: что зомби, что вампиры?
Небось верхушка вдобавок еще и плохо относится к рядовым: использует как рабсилу, бросает в "мясные" штурмы, за один стол с собой есть (пить) не сажает...
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
позавчера в 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоМежду прочим, биологически эти признаки в данном случае очень близки к тем, которые демонстрирует БЕШЕНЫЙ пес — а ведь бешеными бывают не только собаки! кстати.. меня потрясла история про 30 смоленских что ли крестьян.. вот бы кто фильм снял.. это .. понятно что это драма а не боевик. но все же
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, вспомнил. Мне, кстати, еще при первом ознакомлении показалось, что большинству из них, скорее всего, повезло не заразиться. Инкубационный период в принципе позволяет (хотя в их случае у многих следовало бы ожидать скоротечного развития: волчьи укусы, глубокие, в область головы!), но начинать вакцинацию столь поздно — даже сейчас вряд ли спасут. А уж той вакциной первого поколения...
Но да, случаи бешенства регулярно поставляют сюжеты, которые так и просятся для экранизации. Причем не только хоррорной.
|
|
|
AyuMetrix 
 активист
      
|
позавчера в 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоЭто про "Королевство зомби" речь? И они там относятся к одному, так сказать, паранормальному виду: что зомби, что вампиры?
Нет, это все еще про "Штамм". Вот этот: https://www.kinopoisk.ru/series/737843/ Там вся нечисть одного вида, но чем выше в иерархии, тем умнее. Низшие — просто исполнители. Среднее звено — могут командовать исполнителями и более разумны, способны маскироваться под людей. Причем уровень разумности и степень свободы, похоже, задается главным.
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПешком! МЕСЯЦ Находящихся в наиболее опасном состоянии, кажется, везли: изыскали на это финансы и выдали документы. Ну и вообще это была не разовая акция, а процесс, растянувшийся на год (с разными нападениями, конечно), после чего станции для вакцинации начали размещать в разных странах.
|
|
|