Тема «Боевые искусства»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Боевые искусства»

Боевые искусства

Страницы: 1 2 3...8 9 10 11 12...17 18 19 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

3 июня 2011 г. 21:51

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
Можно указать конкретные книги, где действительно проводились исследования, а не очередные сказки?

Для кого-то и цигун сказки. Вы уж определитесь, каких именно исследований хотите? Обычная книга "Нагайка — казачьи нунчаки" — не подойдёт?

цитата IgorLutiy
Для начала ознакомтесь с капоэйрой

Знаком.

цитата IgorLutiy
У нас же все наоборот — был танец, а сейчас раскручивают как что-то боевое.

Был изначально танец с шашкой. И сейчас танец с шашкой. Чего тут улавливать?

цитата IgorLutiy
Ну а про то, что там вам дает пляска — извините коментировать не буду — не спец по танцам

Естественно! :-D

цитата Ny
Странно, люди с античности объездкой коней для войны занимались,

К Невзорову "Энциклопедия лошади", лишние вопросы уйдут сами собой.

цитата Ny
а казаки оказывается только в 17 веке джигитовку открыли.

Открыли куда раньше, а в 17 уже вовсю использовали. Само слово "джигит" переводится у горских народов как "молодец". В горах, на узких тропах, над пропастью, джигитовка была ни к чему. В Монголии и Ср.Азии, песках и полупустынях, решающее значение имела резвость лошади, а не кульбиты всадника. Именно поэтому, в нашей, уникальной, лесостепной зоне и востребовалась именно джигитовка.

цитата Ny
которому нужно было не только ловко держаться на коне, но и уметь в бою быстро поднять с земли оружие, не спускаясь с коня,

Ну-ка, сслылочку или гравюру или скультуру греческую, сие чудо изображающее. 8-)

Ибо, греки в античном мире считались едва ли худшими наездниками! Их главные победы — в пешем строю или на море, но не конармиями 8-)

цитата Ny
А уж азиаты (без стремян) вообще послужили для греков прообразам кентавра — так они хорошо сливались с лошадью.

Вам любой учёный в 2 минуты докажет, что это были скифы и сарматы — предки казаков Дикого поля. Впрочем, для кого-то и скиф — азиат..

цитата Ny
Странно, конным копейщикам Александра Македонского это удавалось

Вы сам попробуйте, а не судите по Голливуду. :-D

цитата Ny
да ещё и бороться при этом — практически идеальное упражнение и для спасения товарища, и для борьбы с противником, и для умения сидеть в седле и для умения уворачиваться от атак. Это искусство, да.
Боюсь Вы его недооцениваете.

Нет, в отличии от Вас, я живу на границе Азии и России. То есть, лучше знаю от самих татар, казахов и калмыков — истоки и смысл этой игры.

цитата Ny
Дело даже не в стременах.

Сядьте в седло без стремян, пригласите свидетелей с ФЛ, попробуйте свеситься на скаку и поднять упавшую шашку — а там, нехай над Вами ржут даже лошади! :-D

цитата Ny
Но, допустим, упражнение на поднимание лежащего на земле предмета — стандартно для всей Азии и было таким испокон веков задолго до революции в России.

Ссылку на это стандартное умение без седла и стремян! 8-)

цитата Ny
Аналогичная система упражнений существует практически по всем мусульманским странам и коневодческим регионам мира — с проведением упражнений, школами, чемпионами, соревнованиями, традициями.

Покажите! Вот только не "аналогию" а именно точную копию джигитовки, и докажите, что там она родилась раньше! А то мне как два пальца... "доказать", что "аналогично" в капуэро присутствуют элементы карате, в джиу-джитсу — дзюдо, в греческой борьбе- кураш, в айкидо — славяно-горицкая, в боксе — кунг-фу и т.д.

цитата Ny
Ничего не скажу о упражнениях казаков — каждый народ идёт своим путём. Но приписывать именно им изобретение джигитовки неверно.

Не понимаю Вашу подозрительную ненависть к искусству казаков — но спорить не буду, мне оно на фиг не надо...

авторитет

3 июня 2011 г. 21:52

цитировать | [ ]

цитата тихий омут
Вроде там даже картинки прилагались из стариных книг, гравюр с рисунками прыжков и т.п.

Вот что Вы написали и что мне хотелось бы видеть. Но нет, так нет.

философ

3 июня 2011 г. 22:14

цитировать | [ ]

цитата esaul
Обычная книга "Нагайка — казачьи нунчаки" — не подойдёт?

К сожалению нет :) Я сам такую могу написать. И соответсвенно что захочу там, то и напишу, это не серьезно. Хотя надо будет полистать, а то лежит понимаешь, вдруг и чего полезное вычитаю. Ведь я так понимаю речь идет о книге "«Русская нунчаку», или казачья нагайка"?

цитата esaul
Был изначально танец с шашкой. И сейчас танец с шашкой. Чего тут улавливать?

Ну я вообще-то имел ввиду в целом (гопак, некоторые русские стили — которые отталкиваются от танца). Хотя рад что вы прояснили. Но тогда я не понимаю зачем вы в теме о боевых исскуствах пишите о танцах? Танцы пожалуй надо обсуждать в другой теме.

–––
Мир друзьям - смерть врагам!

миротворец

3 июня 2011 г. 22:20

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
зачем вы в теме о боевых исскуствах пишите о танцах?

Затем, что это точно такая же тренировка координации, глазомера, чувства ритма и чувства оружия, как и тренировка с шестом или теми же нунчаками.
В чём причина такой пристрастности к этому способу тренировки, не совсем понятно?

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

авторитет

3 июня 2011 г. 22:28

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
Я сам такую могу написать

удачи Вам в творчестве! :beer:

цитата IgorLutiy
Но тогда я не понимаю зачем вы в теме о боевых исскуствах пишите о танцах?

А в чём проблема-то? Есть стили ушу, где правильность ритма диктуется барабанным боем. Есть экзамены на владение нунчаками, когда оценку ставит специалист с завязанными глазами — ориентируясь лишь на свист нунчак. Почему нельзя учиться рубке шашкой под музыку?!

философ

3 июня 2011 г. 22:44

цитировать | [ ]

цитата Гвардеец
В чём причина такой пристрастности к этому способу тренировки, не совсем понятно?

Вы кажется немного не поняли. Человек говорит о танце как основе системы, а не как об элементе.

цитата Гвардеец
Затем, что это точно такая же тренировка координации, глазомера, чувства ритма и чувства оружия, как и тренировка с шестом или теми же нунчаками.

Хм... мой друг с детства занимается бальными танцами. Сейчас по всему миру мотается, уже професионально этим зарабатывает. Ему танцевальная база безусловно способствовала более быстрой адаптации к боевой технике — тело было готово к нагрузкам. Однако сами по себе танцы — будь они хоть с шестом или с нунчаку (надо же такое придумать... хотя зачем придумывать? В кикбоксинге это и так есть :-)

) отношение к единоборствам имеют весьма отдаленной.

цитата esaul
А в чём проблема-то? Есть стили ушу, где правильность ритма диктуется барабанным боем. Есть экзамены на владение нунчаками, когда оценку ставит специалист с завязанными глазами — ориентируясь лишь на свист нунчак. Почему нельзя учиться рубке шашкой под музыку?!

Так вы сначала определитесь, о чем вы речь ведете. О фехтовании или о танцах с шашками? А еще лучше дайте чтоли ссылки какие-нибудь на видео. Чтобы хоть понять о чем спорим то. Ибо если я говорю танец — то и ммею ввиду танец. Если говорю боевое искусство — то его и имею ввиду. А у вас как-то не совсем ясно.

–––
Мир друзьям - смерть врагам!

миротворец

3 июня 2011 г. 22:51

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
Человек говорит о танце как основе системы, а не как об элементе.

Я так понимаю, что способ тренировки со временем выделился в особое искусство, зрелищный элемент фольклора, но факт, что в основе именно тренировка, на мой взгляд очевиден.Впрочем, esaulу виднее.

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

магистр

4 июня 2011 г. 00:36

цитировать | [ ]

цитата esaul
Вот что Вы написали и что мне хотелось бы видеть. Но нет, так нет.

Косноязычие враг мой.

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

авторитет

4 июня 2011 г. 00:36

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
Человек говорит о танце как основе системы, а не как об элементе.

Вы запутались. Танец с шашкой или упражнение с шестом — что является элементом, танец или шест? Танец важнее? Или всё таки важен шест, хотя его можно заменить на дубинку дзё, и смысл кардинально не измениться? А от изменения мелодики казачьей песни "Полно вам снежочки...", на "Чёрный ворон" — измениться всё! Что считать элементом, а что основой? Что впереди шашка или танец с оружием? Так и к стриптизу у шеста скатиться недолго...Словоблудие это. ;-)

цитата IgorLutiy
А еще лучше дайте чтоли ссылки какие-нибудь на видео. Чтобы хоть понять о чем спорим то.

Здесь, вроде ссылки не приветствуются? Ок. Забейте в Яндекс "Андрей Белянин танец с шашками". Там всё на польском, но надеюсь разберётесь. Польские каскадёры поняли.

авторитет

4 июня 2011 г. 00:36

цитировать | [ ]

цитата тихий омут
Косноязычие враг мой.

Без проблем! :beer:

авторитет

4 июня 2011 г. 00:38

цитировать | [ ]

цитата Гвардеец
Впрочем, esaulу виднее

Вы абсолютно правы. :beer:

Ну, по-крайней мере, о том, что касается Казачьего Спаса...

миротворец

4 июня 2011 г. 00:49

цитировать |

сообщение модератора
цитата esaul
ссылки не приветствуются?
не приветствуются ссылки только на нелегальный контент.
А так советую немного поспокойнее вести себя в дискуссии, не нужно меряться пиписьками и обсуждать здесь тему казачества, кто был первым и т.п., лишнее это. Тема-"Боевые искусства", вот и обсуждаем их.

–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит!

миротворец

4 июня 2011 г. 01:04

цитировать | [ ]

[Сообщение изъято модератором]

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

авторитет

4 июня 2011 г. 01:32

цитировать | [ ]

[Сообщение изъято модератором]

философ

4 июня 2011 г. 01:35

цитировать | [ ]

цитата esaul
Здесь, вроде ссылки не приветствуются? Ок. Забейте в Яндекс "Андрей Белянин танец с шашками". Там всё на польском, но надеюсь разберётесь. Польские каскадёры поняли.

Неприветствуются ссылки на нелегальный контент, как уже написал модератор. Ссылки на ютуб вполне легальны.

Ролик посмотрел. Танец увидел. А теперь можно ссылки на боевое искусство?

цитата esaul
Так и к стриптизу у шеста скатиться недолго...Словоблудие это.

Ну так танцы с оружием которые я видел недалеко от этого ушли. По крайней мере к боевым исскуствам они отношения не имеют.

цитата esaul
Ты мозгами соображай, что сам пишешь-то, модератор?!

Чисто для справки — общепринятая норма интернет-общения — мнение модератора публично не обсуждается. За такое обычно на форумах банят :-)

–––
Мир друзьям - смерть врагам!

миротворец

4 июня 2011 г. 01:39

цитировать | [ ]

[Сообщение изъято модератором]

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

авторитет

4 июня 2011 г. 01:48

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
А теперь можно ссылки на боевое искусство?

Вам нужно посмотреть как я конкретно кого-то убиваю?! Или проще встреться с Вами — я с шашкой, Вы с чем захотите. Или Вы имели в ввиду ещё некое, невразумительное для меня, доказательство танца с шашкой, как боевой системы воинского искусства?!

цитата IgorLutiy
Ну так танцы с оружием которые я видел недалеко от этого ушли. По крайней мере к боевым искусствам они отношения не имеют.

Увы, вот за эти слова Вы были бы вынуждены ответить только лично. А трепаться без дела мне не интересно, болтовнёй и ссылками ничего не докажешь, да и надо ли...

цитата IgorLutiy
мнение модератора публично не обсуждается. За такое обычно на форумах банят

Хамство — всегда хамство. И особенно оно проявляется у тех, кто получил маленькую, но "власть"!

философ

4 июня 2011 г. 01:55

цитировать | [ ]

IgorLutiy ну прежде говорить как просто могли бы поискать что вам говорят. Вот выступление вашего оппонента.

–––
Кто дразнится, тот сам так называется.

авторитет

4 июня 2011 г. 02:04

цитировать | [ ]

Хохол
Щиро дякую! Но главное, что там немерено танцев с шашкой и кроме моего. А игнорировать такое количество мастеров одного стиля, мягко говоря, наивно...

философ

4 июня 2011 г. 02:05

цитировать | [ ]

цитата Хохол
IgorLutiy ну прежде говорить как просто могли бы поискать что вам говорят. Вот выступление вашего оппонента.

Согласен. Прежде чем писать — надо внимательно читать то, что пишет опонент -

цитата IgorLutiy
Ролик посмотрел. Танец увидел.

эти слова вам ничего не говорят? Или вы думаете мне было сложно вбить в гугл указанную фразу и посмотреть? Не тяжело. Совершенно. Вбил и посмотрел. Танцы в рамках этой темы, как писал ранее, меня не интересуют. И собственно говоря являются офф-топом.

цитата esaul
Вам нужно посмотреть как я конкретно кого-то убиваю?! Или проще встреться с Вами — я с шашкой, Вы с чем захотите. Или Вы имели в ввиду ещё некое, невразумительное для меня, доказательство танца с шашкой, как боевой системы воинского искусства?!

Что убиваете — это вряд ли. Иначе думаю не общались бы сейчас здесь :-)

Кидать вызовы через интернет — это так по-взрослому :-)

Хотя ваше предложение заманчиво. Вы с шашкой, а я... ну хотя бы с ПМ :-)

Извините, но если вы не можете различить танец и боевое искусство, тогда пожалуй давайте и правда закроем эту тему. Подобные танцы я видел не раз и не два. И лучше и хуже. Повторюсь — во всех случаях эти танцы не имели ничего общего с боевыми искусствами, а люди которые с ними выступали оружием умели вот только махать в танце и ничего более.