автор |
сообщение |
Дон Румата 
 миродержец
      
|
17 ноября 2021 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Iron rains но болеть нужно за своих болеть это одно. Отсутствие поставленной игры, объективно слабейший состав за всю историю сборной России, тренер "мужик-то хороший", это совсем другое. Да, и не глядя на все это другое я болею за сборную, что не мешает видеть её недостатки. От действительно не самых сильных футболистов, до везунчика тренера.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
17 ноября 2021 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 На этом форуме всё ждут когда Карпин жидко... оконфузится. Но он пока обламыет народ.
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Россия — Хорватия 0:0 (владение мячом 40:60, удары по воротам 8:15) Кипр — Россия 0:2 (42:58, 16:9) Россия — Мальта 2:0 (53:47, 20:9) Россия — Словакия 1:0 (26:74, 10:27) Словения — Россия 1:2 (54:46, 15:11) Россия — Кипр 6:0 (61:39, 22:7) Хорватия — Россия 1:0 (68:32, 19:2)
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Iron rains 
 авторитет
      
|
17 ноября 2021 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата слабейший состав за всю историю
Тут, между прочим, серьезные разночтения у экспертов. СИЛЬНЕЙШИМ составом некоторые называют хиддинговский, иные — садыринский, а некоторые — романцевский. Изучив все эти мнения, пришла к выводу, что мало иметь индивидуально сильных футболистов в составе, это вам не теннис. Необходима еще тренерская мысль и некая унификация, если сам по себе игрок не очень классный. Говорят, тренер Бердыев умеет строить такие команды буквально из самого посредственного материала. Так как в буквальном смысле водит каждого футболиста по полю за руку и объясняет, что надо делать в той или иной игровой ситуации. Вследствие этого у него минимум проблем, когда кто-то из состава выпадает: на вакантное место может выйти буквально любой резервист, и картина в целом не поменяется. С другой стороны, именно этого тренера критикуют за невыразительность и закрытый футбол, хотя и результативный.
|
––– Je suis la Muse du bourreau de Lille |
|
|
gooodvin 
 философ
      
|
17 ноября 2021 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffein Фернандес сам играть отказался — дело не в боссах.
Фернандес отказался играть в сборной, получив очередную травму в сентябрьском матче с Хорватией и выбыв на несколько недель. В клубе, в котором платят ЗП, за такие вояжи по головке не погладят. Травм в сборной за последние полгода было вообще очень много.
цитата Elric А что тогда было на хорватском болоте
Успех, выход в стыки же.
цитата Iron rains Не знаю, кто как, а мне почему-то верится в эту сборную России. Она способна если не на решительный прорыв, то на упорность и неуступчивость. И дверь в Катар перед ней еще далеко не захлопнута.
Есть 12 команд. Португалия, Шотландия, Италия, Россия, Швеция, Уэльс, Турция, Польша, Северная Македония, Украина, Австрия, Чехия. На эти 12 команд на ЧМ 3 места. Шансы можно прикинуть уже сейчас. А 26 ноября после жеребьевки будет совсем уже понятен расклад.
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
17 ноября 2021 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Iron rains Необходима еще тренерская мысль и некая унификация, мда. Я Вам про состав, Вы мне про тренера. Ну не хоцца мне про этого "тренера" говорить.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
17 ноября 2021 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffein Фернандес сам играть отказался — дело не в боссах. Теперь понятно зачем ему нужен паспорт. Не хочу вообще спасибо этому игроку говорить за матчи сборной и отношусь теперь с большим негативом
Всегда относился и отношусь к Фернандесу с большим уважением. На мой взгляд, если б все игроки в сборной относились к игре как он — мы были бы уже на ЧМ. В играх, проведенных за сборную России, он отдавался полностью, не жалея себя. Достаточно вспомнить то его жуткое падение на спину на ЧЕ (Больше всего бесило, что вся наша пресса тогда говорила о здоровье датчанина и почти не говорили, как там Фернандес). Слава Богу, тогда обошлось! Но у Фернандеса стиль игры затратный, он всегда выполнял большой объем работы. в этом году часто травмировался. Наверное, пришло понимание, что уже не тянет
|
|
|
coffein 
 философ
      
|
17 ноября 2021 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvin Фернандес отказался играть в сборной, получив очередную травму в сентябрьском матче с Хорватией и выбыв на несколько недель. В клубе, в котором платят ЗП, за такие вояжи по головке не погладят. Травм в сборной за последние полгода было вообще очень много.
Его ещё перед этим матчем Карпин уговаривал играть. ЦСКА не имеет права не отпустить Фернандеса в сборную. Очевидно что ему самому не нужна сборная.
|
––– https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
coffein 
 философ
      
|
17 ноября 2021 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, не помню вообще историй, чтобы футболситы в трудный момент в середине цикла прекращали выступления за сборную (без учета различных конфликтов). Но помоги, доиграй цикл и уйди достойно
|
––– https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
17 ноября 2021 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffein Очевидно что ему самому не нужна сборная.
Да, очевидно. Дзюба, Фернандес, игнорирование Зиньковского и Скопинцева, ростово-спартаковский состав. Мне кажется, это звенья одной цепи. Но все это можно простить и понять, если есть игра, поступательное развитие и результат. Пока я ничего этого не вижу, но посмотрим, что будет весной.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Iron rains 
 авторитет
      
|
17 ноября 2021 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата мда. Я Вам про состав, Вы мне про тренера
Это нельзя разделить в данном случае. Такой вид спорта. Да, есть пример какого-то француза, который тренером был слабым, но стал чемпионом мира... или Европы? так как в его обойме были настолько серьезные игроки, что им по большому счету никаких установок и тренерских указаний вообще не требовалось, но это точно не наш случай. У России наоборот, роль тренера значительна. Не знаю, почему именно вам не нравится Карпин, но следует признать, что задачу попадания в стыки он худо-бедно выполнил. Кстати, при помощи таких футболистов, которых в иные времена в сборную не взяли бы даже мячи из-за ворот подавать. Да, группа оказалась проще, чем ожидалось, но разве это проблемы Карпина?
цитата elninjo_3 посмотрим, что будет весной.
Это да.
|
––– Je suis la Muse du bourreau de Lille |
|
|
montakvir7511 
 миродержец
      
|
17 ноября 2021 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 посмотрим, что будет весной. упадок сил после зимней паузы. Кроме 2008 года я вообще не помню, чтобы наши весной играли лучше, чем осенью.
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
17 ноября 2021 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Только ситхи возводят все в абсолют
Я, кстати, не про Вас имел ввиду. Вы как раз всегда аргументируете свою позицию адекватно, а не просто лить желчь и ожидать спецом поражения Валеры.
|
––– Make love, not war |
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
17 ноября 2021 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ Я, кстати, не про Вас имел ввиду.
 Я, кстати, вот о чем подумал. А ведь у Хиддинка были такие же проблемы. Поначалу он тоже хотел играть в тотальный футбол, но это привело к поражению от Англии, ничьей с Израилем и хорватами. А потом он понял, что нужно играть сильными сторонами сборной. Тогда это была атака. И забить на оборону. В итоге мы выдавали яркие матчи, которые перемеживались с разгромами. Но этих сильных сторон хватило, чтобы дойти до полуфинала. Черчесов тоже ведь поначалу думал играть 4-3-3 со Смоловым, Полозом и Ионовым, но быстро понял, что дело плохо. И стал использовать сильную сторону той сборной, ту, которую Карпин сейчас назвал "бей-беги". И дошел до 1/4 Чемпионата Мира. Карпин должен наступить на горло собственной песни и выстроить ту игру, в которую эти футболисты могут играть, а не которую ему хочется, чтобы они играли. Если они не могут комбинировать в рамках 4-3-3, пусть ставит автобус, но автобус контратакующий хотя бы флангами. У нас есть техничные фоланговые игроки даже без Фернандеса. Если, все что они могут, это швыряние на столба, пусть зовет Соболева, Комличенко, и пусть швыряют. Но надо что-то делать, чтобы наладить игру в атаке. Иначе это мучения как для тренера, так и для игроков. Ну и, конечно, для болельщиков.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
george1109 
 миротворец
      
|
17 ноября 2021 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Iron rains задачу попадания в стыки он худо-бедно выполнил
Она выполнялась и его предшественником, а именно в этой группе была бы выполнена (с о-о-очень большой долей вероятности) любым тренером РПЛ.
цитата Iron rains при помощи таких футболистов, которых в иные времена в сборную не взяли бы даже мячи из-за ворот подавать
Ну, разве что, во времена Союза. Но вы ведь их не помните?))) Откуда же такая уверенность? 
|
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
17 ноября 2021 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата george1109 Она выполнялась и его предшественником, а именно в этой группе была бы выполнена (с о-о-очень большой долей вероятности) любым тренером РПЛ.
Да, ладно. Сам Черчесов ( ) умудрился место ниже финнов занять. Или хотите сказать любой тренер РПЛ априори лучше Стаса?
|
|
|
Iron rains 
 авторитет
      
|
17 ноября 2021 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата george1109 вы ведь их не помните?))) Откуда же такая уверенность?
Все, что я знаю, почерпнуто из высказываний людей, которые хорошо разбираются в футболе. Слова о том, что ни один из игроков сб. России, игравших против Хорватии, Словении и других, не попал бы в состав сборной Хиддинга, принадлежат, если не ошибаюсь, Шмурнову, а его мнение уж всяко поавторитетней моего. Про мячи из-за ворот тоже он сказал 
|
––– Je suis la Muse du bourreau de Lille |
|
|
george1109 
 миротворец
      
|
17 ноября 2021 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 умудрился место ниже финнов занять
Не путайте десятидневную (или чуть дольше?) пульку в группе финальной части и многомесячный отборочный марафон на 99 процентов состоящий из перерывов между матчами. В первом случае роль тренера куда выше — помочь собраться и отыграть неделю (выиграть две встречи) на максимальном, а то и выше, уровне.
|
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
17 ноября 2021 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата george1109 Не путайте десятидневную (или чуть дольше?) пульку в группе финальной части и многомесячный отборочный марафон на 99 процентов состоящий из перерывов между матчами. В первом случае роль тренера куда выше — помочь собраться и отыграть неделю (выиграть две встречи) на максимальном, а то и выше, уровне.
Ну вот Черчесов и показал свой уровень — сборная ниже финнов, на последнем месте в группе. Что было бы закончи Стас отбор, мы никогда не узнаем, но думаю, ниже четвертого он бы не опустился.
|
|
|