Тема «Сборная России по футболу »

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Сборная России по футболу »

Сборная России по футболу

Страницы: 1 2 3...745 746 747 748 749...852 853 854 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

22 июня 2021 г. 19:44

цитировать | [ ]

цитата ovodoc
И наиболее гибок он по отношению к себе.

"Эго" у любого тренера есть. У больших тренеров, как правило, и "эго" большое. Да и не показатель это чего-то непрофессионального, а даже средство самозащиты.

цитата ovodoc
Раньше сразу писали заявление об отставке.

Слово "раньше" вообще стоит забыть. Каждый человек индивидуален.
В который раз повторю — наш футбол в глубоком кризисе. Минимум хороших игроков (про выдающихся вообще не разговор), общий клубный уровень сильно упал, массовый футбол в большой яме. Отсюда и та сборная, что есть. Да и тренер. В ближайшее время (лет пять, минимум) не жду улучшений

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

миродержец

22 июня 2021 г. 19:55

цитировать | [ ]

цитата an2001
"Эго" у любого тренера есть.

Я не про эго, давайте уж называть вещи своими именами — я про совесть. Если не можешь ничего дать команде — уходи. Но с хлебного места не каждый способен уйти — вот Вам и "эго")

цитата an2001
В который раз повторю — наш футбол в глубоком кризисе.

С этим так-то вообще никто не спорит. Вы о чем?

цитата an2001
В ближайшее время (лет пять, минимум) не жду улучшений

Их и не будет, если ничего не менять, а лишь замораживать ситуацию.
А насчет игроков Вы зря — помнится Греция выиграла Евро, многих звезд оттуда вспомните? В футбол играет тренерская команда, если нет звезд, или нечто аморфное, если у тренера нет идей. А с хорошими игроками понятно легче, но их еще долго не будет, судя по всему. Что ж теперь с тренера не спрашивать?

философ

22 июня 2021 г. 20:26

цитировать | [ ]

цитата an2001
И тренером немецкого клуба.

Майнца 05?
Ну все — топ-тренер

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

авторитет

22 июня 2021 г. 20:35

цитировать | [ ]

цитата ovodoc
А насчет игроков Вы зря — помнится Греция выиграла Евро, многих звезд оттуда вспомните?

У греков лидеры играли в сильных чемпионатах, плюс свой чемпионат тогда был на подъёме, в ведущих клубах были крепкие легионеры.

гранд-мастер

22 июня 2021 г. 20:36

цитировать | [ ]

цитата an2001
Примерно в это же время Борис Ротенберг сыграл и за сборную Финляндии. Ох уж эти продажные финны.

а у них тоже выбор был между Юсуповым и Ротенбергом? Тогда — да.

цитата an2001
Это всего лишь о том, что Черчесов не такой уж ретроград, как ему приписывают.

а истинные ретрограды вообще ни одной замены не делают? К слову, думал, что лишь агент Мухина связан с другом Черчесова, а у них с Жемалетдиновым один агент. :-D

я ничего не хочу сказать, но посмотрим на этих двоих по осени хотя-бы. Вспомнит ли о них "неретроград."

цитата an2001
А про основного форварда на ЧМ2018, видимо, просто пропустили ?

так вы тоже не на всё отвечаете. Основной на чм18 — в опале после него. После чм18 пробовали кого?

авторитет

22 июня 2021 г. 23:55

цитировать | [ ]

цитата an2001
Капелло и Адвокаат стоили нам существенно дороже

. И все равно оплата услуг Черчесова явно завышена.
А все вместе это говорит о странных финансовых делах руководства нашего футбола. Бизнес, понимаешь.

миротворец

23 июня 2021 г. 07:59

цитировать | [ ]

цитата pervak
а у них тоже выбор был между Юсуповым и Ротенбергом?

Это, конечно, всё равно, что играют они на разных позициях, и выбор получается странным? То есть раскинуться "мыслью по древу" можно бесконечно широко. Спасибо, на таких условиях дискуссия неинтересна.

цитата pervak
После чм18 пробовали кого?

Так был вопрос про это:

цитата an2001
Есть ли у нас сейчас приличный нападающий другого формата ? Есть видимо, но я фамилии не знаю

цитата Beatleman
И все равно оплата услуг Черчесова явно завышена.
А все вместе это говорит о странных финансовых делах руководства нашего футбола. Бизнес, понимаешь.

Это вообще интересная, но другая тема. Помнится, что Толстых снимали и за то, что у РФС было множество долгов (в том числе из-за дорогостоящего контракта с Капелло силами Фурсенко). По приходе Мутко и Дюкова проблема с деньгами как-то утихла или рассосалась. Имеет ли это непосредственное отношение к контракту Черчесова ? Сомнительно и не доказано. Да и имеет ли это отношение собственно к игре сборной ? Вообще, думаю, что нет. Должность главного тренера в последние годы смотрится как откровенно расстрельное место. То есть, если кто туда и согласится, то только за очень большие деньги.

миротворец

23 июня 2021 г. 08:46

цитировать | [ ]

цитата ovodoc
Я не про эго, давайте уж называть вещи своими именами — я про совесть. Если не можешь ничего дать команде — уходи. Но с хлебного места не каждый способен уйти — вот Вам и "эго")

И про это вот. А с чего вы собственно говоря взяли, что "ничего не можешь дать команде" ? Это такая ваша личная точка зрения? Так причём здесь совесть другого человека ? Я даже рассуждать в очередной раз не буду, что некто сможет лучше заставить играть тех, кто есть сейчас. Ну там про участие наше в еврокубках в очередной раз вспомнить. Так на фоне этих фейлов сборная даже не очень плохо смотрится по результатам.
И хотя чуть выше я написал, что возможно Черчесову лучше уйти, но ответьте на простые вещи: отбор на ЧМ уже начался (ну не так уж плохо, но и не хорошо). Кто готов возглавить сборную сейчас, чтобы скорее всего просто слить этот отбор и уйти? Это типа денег срубить ? Или человек должен иметь абсолютную поддержку, что его не снимут, несмотря на скорее всего неудачные результаты ? Ага, ну кто ? И за какие деньги ?

Вот и статейка в тему:https://www.sovsport.ru/football/articles...
Причём лично у меня фамилия Аршавина в этом списке вызывает просто сомнения в адекватности писавшего этот текст.
Игроков, вероятно, тоже найдём где-нибудь новых. Ну там лимит отменим :-)))

миротворец

23 июня 2021 г. 10:14

цитировать | [ ]

an2001 , странно, что автору указанного опуса на ум пришел только Тедеско из иностранцев...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

магистр

23 июня 2021 г. 10:39

цитировать | [ ]

Я бы еще очень поспорил с тем, что Слуцкий — "лучший российский тренер современности". Он эволюционировал со времен ФК Москва, научился меняться. Но чего он достиг? Если лучшей российский тренер современности не справился с Халлом и Витессом, то это говорит многое о нашей тренерской школе.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миротворец

23 июня 2021 г. 11:00

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Я бы еще очень поспорил с тем, что Слуцкий — "лучший российский тренер современности".

Ну если взять все титулы …3 чемпионства ЦСКА, то не с Романцевым же сравнивать...
Но все равно он на пути Маура … с 3-х последних мест работы его поперли в тч и со сборной, причем при абсолютно блеклых результатах . 4-е место Рубина ? Думаю через год будет хуже и тоже попрут.

миротворец

23 июня 2021 г. 11:08

цитировать | [ ]

Выяснилась интересная штука. Годовая зарплата Черчесова в евро меня абсолютно не удивила, не поразила и не затронула. Но наткнулся на ее перевод в рубли за день, и опух. Более 600 тысяч в день (очень-очень приблизительно). >:-|

философ

23 июня 2021 г. 11:31

цитировать | [ ]

Ну если не нравятся вам наши тренеры, но так симпатичен датчанин, почему бы не найти тогда иностранцы с небольшим опытом работы в Германии (с каким-нибудь задрыпанным клубом типа Майнца), с опытом в еврокубках, заплатить ему 500к в год и работать?

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

гранд-мастер

23 июня 2021 г. 14:36

цитировать | [ ]

цитата an2001
Это, конечно, всё равно, что играют они на разных позициях, и выбор получается странным?

виноват. (По известным причинам) попутался. Вы, кстати, про финнов так смело заявили, а товарищ играл за юношей, пока там жил, а за основу один матч всего. Не корректно сейчас про Б. Ротенберга в этой теме, да и не хочется. Его карьера говорит сама за себя. Управленцем он будет обязательным. Тоже помогут.

цитата an2001
Так был вопрос про это:

так и ответ был: тренер сборной никого не пробовал. Было бы желание. У Спартака и Кутепов центральным нападающим выходил. Я просто не верю, что нельзя взять полузащитника и отправить его на острие играть. Хоть Макарова того-же. Да и вообще речь об атаке, ни как нападающих, а о процессе, построении. Соболев не совсем столба играет. Да даже с Дзюбой можно иначе играть, не так примитивно.

миротворец

23 июня 2021 г. 14:51

цитировать | [ ]

цитата pervak
Вы, кстати, про финнов так смело заявили, а товарищ играл за юношей, пока там жил, а за основу один матч всего.

Смелость тут ни причём. Просто факты, что в сборную всё же вызывали. Но именно про него не очень интересно.
Ну так из забавного (про футболистов из богатых семей) — https://bbf.ru/magazine/23/7525/

цитата pervak
тренер сборной никого не пробовал. Было бы желание. У Спартака и Кутепов центральным нападающим выходил. Я просто не верю, что нельзя взять полузащитника и отправить его на острие играть. Хоть Макарова того-же. Да и вообще речь об атаке, ни как нападающих, а о процессе, построении. Соболев не совсем столба играет. Да даже с Дзюбой можно иначе играть, не так примитивно.

Про Кутепова не смешно от слова совсем. И потом навыки должны быть и в клубе, а не только в сборной. Ионов, например, точно играл нападающим, хоть и недолго. Значит ли это, что он может играть нападающего в сборной ? Совсем не уверен. Прочее читается как фантазии. Нет у нас сейчас форвардов для сборной кроме столбов. Да и те так себе — на безрыбье. Обещался Чалов, но сами знаете.

магистр

23 июня 2021 г. 15:25

цитировать | [ ]

цитата george1109
Годовая зарплата Черчесова в евро меня абсолютно не удивила, не поразила и не затронула. Но наткнулся на ее перевод в рубли за день, и опух. Более 600 тысяч в день (очень-очень приблизительно).

Вон Джикия хочет получать в «Спартаке» в районе 3 млн евро без учета бонусов. Это вас не удивляет? Так что ж говорить о тренере, который возит команду по чемпионатам мира и Европы?

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миротворец

23 июня 2021 г. 15:29

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Вон Джикия

дык есть лимит
А разве есть лимит на тренеров ?

гранд-мастер

23 июня 2021 г. 15:38

цитировать | [ ]

цитата bbg
Играют, словно против них Испания или Германия. А там всего лишь Дания

Это такой слишком тупой прикол? Германия и Дания на соседних строчках рейтинга, сегодня это равные сборные.

цитата coffein
Бердыева такие футболисты как

Бердыев клубный тренер. Думать, что он что-то сможет в сборной очень смешно. Капелло и Слуцкий отлично показали что их способности в клубе никак не конвертируются в сборных. У Бердыева не будет по месяцу сборов летом и зимой. И возможности каждую неделю проводить тренировки с игроками у него тоже не будет. А так как основа методики Бердыева долгая и нудная многомесячная работа, то лишившись её он превратится в чучело. Недаром всю жизнь он старается держаться от любых сборных подальше.

цитата Beatleman
Только совершенно тупые ещё верят в Черчесова, некомпетентного рвача.

Жизнь показала, что сборная России выходила из группы за 30 лет 2 раза, в 2008 и в 2018. И любой тренер сборной ничем не лучше Черчесова. Только Хиддинк и Черчесов выходили из группы. Но в отличие от Хиддинка Черчесов ещё не провалил ни одного отбора.

Ещё можно посмотреть на недавние неудачные игры. Ничья с Венгрией — на днях венгры сыграли ничью с Францией в группе. Поражение от Швеции — шведы 1 место в группе и скорее всего с него и выйдут в ПО. Не со слабаками очки теряли.

цитата Beatleman
Черчесовские 3 млн. евро в год ничуть не меньше, чем у хороших европейских тренеров

Не три, а 2,5, и то по инсайду, а не прямо опубликованным данным. Про «не меньше» сивый бред. 12 млн Капелло, 12 млн Конте. 17 млн Моуриньо. 15 млн Симеоне. 12 млн Зидана. 9 млн Тухеля. И это я не пишу китайско-катарские зарплаты или зп Гвардиолы. Кто из этих тренеров сменит свои 10+ лямов на 2,5 ляма в сборной России, да ещё с условием вживую смотреть игры РПЛ?

***
Похоже многие забыли, что сборная России состоит в УЕФА. В любой другой конфедерации Россия была бы в топ-10 гарантированно; даже бы и в худшем своём состоянии. Но так вышло, что сборная России находится в конфедерации, которая на порядок сильнее любой другой конфедерации мира. Например, в эло-рейтинге перед Россией больше половины сборных европейские, а сборные остальных 5 конфедераций все вместе меньше половины мест. И напомню, что сборные Италии, Венгрии, Голландии, Греции, Португалии, Хорватии проваливали даже отборы на турниры. А на это Евро не попали Норвегия, Сербия, Босния, Кипр.

–––
Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш.

магистр

23 июня 2021 г. 15:39

цитировать | [ ]

цитата Elric
А разве есть лимит на тренеров ?

По сравнению с Капелло, Черчесов это оптимальная цена/качество.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миротворец

23 июня 2021 г. 15:46

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
По сравнению с Капелло, Черчесов это оптимальная цена/качество

А почему с Капелло ?

Вот уровень Черчесова и даже ниже

Маркку Канерва (Финляндия), € 0,19 млн.

Андрей Шевченко (Украина), € 0,7 млн

Учитывая состав\уровень игроков сборной ,я специально тренеров сб Бельгии , Италии или Хорватии не брал