| автор |
сообщение |
Хохол 
философ
 
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
 21 марта 2018 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Сие соответствует текущим реалиям?
Да , недавно откатала |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
21 марта 2018 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
opty, видела прокат Алины — не самый впечатляющий, но все равно под 80...
Думаю, в произвольной всё встанет на свои места...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
21 марта 2018 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m видела прокат Алины — не самый впечатляющий, но все равно под 80...
Вероятней всего , произвольная в этом сезоне — её главное и фирменное оружие.
Костнер конечно "грибанули" изрядно , но в конце концов она выступает дома , хозяйка льда , это её последний турнир — провожать выдающуюся фигуристку будут от души . Ну и прокат был хорош что ни ковори |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Vargnatt
миродержец
|
|
21 марта 2018 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Костнер конечно "грибанули" изрядно
Вот и мне так показалось (хотя, в этом случае, советуют перекреститься, ну да ладно...)
цитата opty но в конце концов она выступает дома , хозяйка льда , это её последний турнир — провожать выдающуюся фигуристку будут от души
Вот тут и возникает резонный вопрос: а не может ли случиться такому, что при равных прокатах, и там где Загитова будет даже чуть получше, Костнер, как "хозяйке", отсыпят равно настолько, чтобы стать первой?
Смотрю результаты "олимпиады", после КП Алина отрывалась на десять баллов, после двух почти на тридцать. Да и Вы говорили, что у Загитовой одна из сильнейших ПП. Лично я думаю, что после "произволки" Алина оторвётся от Каролины.
P.S. Забыл: "Костнер обошла Загитову в презентации на два балла? Презентация это что, оценка за впечатлеие? Художественная оценка? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
21 марта 2018 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vargnatt что при равных прокатах, и там где Загитова будет даже чуть получше, Костнер, как "хозяйке", отсыпят равно настолько, чтобы стать первой?
Ну как сказать... (прошу учесть что все сказанное ИМХО)
При текущей политике выставления оценок за компоненты , Костнер просто не хватит компонентного перевеса что компенсировать отставание в базе сложности. Так что при обоюдно чистых прокатах Алина выиграет ПП без вопросов.
А вот если бы компоненты выставлялись от реальной компонентности , то далеко не факт . Ибо таки компонентная оценка Алины сильно раздута (подтяжка техникой , ставка на первого номера и т.п.) , так что при адекватном судействе компонентов Костнер теоретически могла бы обойти Алину при обоюдно безупречных прокатах ПП .
Но тут вмешиваются два нюанса
1. Адекватно выставленных компонентов женском ФК я честно говоря не видел уже несколько лет , ну наверное в сезоне 2014/2015 последний раз , потом началась безумная инфляция оценок
2. В этом сезоне Костнер пока не удавалось выдать безупречный прокат ПП , ей просто не хватает физики , ну возраст то ветеранский как ни крути . И если в КП она может потягаться в принципе с кем угодно (что сегодня и было) , то в ПП очень сильно вряд ли.
Так что Алина с очень высокой степенью вероятности выиграет и ПП и чемпионат мира  |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Vargnatt
миродержец
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
21 марта 2018 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vargnatt Одновременно успокоили и запутали
Ну если совсем кратко — при чистом прокате Алина выиграет 100% — у Костнер грибов не хватит её обойти как бы сама не катала , у Алины и своих грибов предостаточно ))
А с учетом что чистый прокат ПП от Костнер событие очень маловероятное... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
22 марта 2018 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Шома Уно прошел жеребьевку и будет выступать в короткой . Принял участие в утренней тренировке .
Исполнял только реберные прыжки , на короткую программу заявлен очень странный контент 4Т 3С3Т 3А.
Видимо травма ноги категорически не позволяет исполнять зубцовые прыжки лутц и флип . Флип — фирменное оружие Шомы Уно , например на турнире в Ломбардии он исполнял в ПП два четверных флипа и тройной флип в сложнейшем каскаде 3А+О+3Ф, тяжко без такого прыжка будет если что .
Но катать видимо надо, для того что бы обеспечить Японии хотя бы две квоты на следующий сезон хотя бы один из фигуристов должен быть в шестерке
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Vargnatt
миродержец
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
22 марта 2018 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vargnatt Коляда умудрился не упасть. Что-т даже неожиданно.
Вообще то на прошлом и позапрошолом чемпионатах мира он и КП и ПП откатал безупречно , на ЧМ2016 был вообще единственным одиночником исполнившим все элементы на турнире на плюса .
"Падучесть" этого сезона связана с большим усложнением его программ , а такой контент что он катал сегодня , для него сложностей не составляет и исполняется как правило с высочайшим качеством (сегодня и исполнил)
Остается только сожалеть что тренеры не посоветовали ему катать такой контент в команднике ОИ , тактическая ситуация тогда просто кричала о таком. Откатал бы тогда как сейчас , у нас почти наверняка было бы командное золото . Но спорт не терпит сослагательного наклонения... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Almeg
магистр
|
|
Vargnatt
миродержец
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
22 марта 2018 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vargnatt что ни прокат, то обязательно падение
Падения по большому счету фигня , бабочки — вот самая страшная ошибка. Не падения самое плохое что было в прокате КП Коляды в команднике а бабочка на трикселе...
Стоимость потери всего одного оборота на сольном тулупе Димы Алиева в короткой сегодня — почти 12 баллов , лучше бы упал со скрученного четверного , потерял бы баллов 5-6 |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers
магистр
|
|
22 марта 2018 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Помнится, небезызвестный Плющенко говорил, что у Коляды не правильно поставлен лутц. (если не ошибаюсь). Это правда? Тогда какого хрена действительно он прыгал его на ОИ? Ладно, посмотрим. что будет послезавтра в ПП. Действительно, есть шансы завоевать три места на следующий ЧМ. А так пока стабильно три вторых места после трех видов. Так бы и в танцах, но мало верится.
|
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
22 марта 2018 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers Помнится, небезызвестный Плющенко говорил, что у Коляды не правильно поставлен лутц. (если не ошибаюсь)
Нет , у Коляды абсолютно безупречная техника лутца , хоть сейчас разбивай на кинограммы и в учебники по фигурному катанию .
Но тут есть важный нюанс (то интервью Плющенко я читал)
Обычно техника четверного прыжка у по сравнению с таким же тройным достаточно сильно модифицируется , оптимизируется в целях облегчения и упрощения скрутки бОльшего количества оборотов . Если говорить о лутце то обычно увеличивается фаза предвращения (преротешена) на льду примерно до 80-100 градусов , а частенько фигурист переходит с зубца на ребро при толчке для ускорения крутки (сам Плющенко толкался на лутце с ребра а не с зубца) .
Коляда же четверной лутц исполняет так же как тройной , с минимальным преротейшеном порядка 30 градусов и толчком с зубца . Для того что бы скрутить ему приходится выпрыгивать в высоту почти на 80 см , это не просто большая высота , это ОГРОМНАЯ высота , у Коляды самый высокий прыжок в мире (сам Плющенко четверной тулуп исполнял прыгая в высоту на 65-66 см). Прыжок на такую высоту во-первых отнимает много сил , во вторых сильно усложняется фаза амортизации при приземлении с такой высоты (кинетическую энергию надо как то гасить) , что и вызывает высокий процент падений . Конечно чистый прыжок при таком исполнении смотрится просто бомбически , но исполнить его очень сложно.
Плющенко как раз и подразумевал что технику ЧЕТВЕРНОГО лутца Коляде надо бы подоптимизировать для увеличения надежности исполнения , поступившись красотой . Как говорится "Вам шашечки или ехать ?" А вот почему технику лутца Коляде не оптимизируют — вопрос... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Vargnatt
миродержец
|
|
23 марта 2018 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Итак, Тарасова с Морозовым взяли серебро. По мне так заслуженно, потому что были огрехи во время катания. Что-ж, поздравляю их с медальками.
|
|
|
Almeg
магистр
|
|
23 марта 2018 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Стоимость потери всего одного оборота на сольном тулупе Димы Алиева в короткой сегодня — почти 12 баллов
Судя по количеству потерянных баллов, прыжок вообще не оценили?
Посчитали, что он не докрутил и три оборота? |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
23 марта 2018 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Almeg Судя по количеству потерянных баллов, прыжок вообще не оценили?
Посчитали, что он не докрутил и три оборота?
В олимпийской ветке я писал об основных обязательных требованиях к короткой программе.
Среди требований было и такое цитата Прыжок исполняемый сольно не может входить в состав каскада.
Вот этого требования Дмитрий и не исполнил , прыгнул 3Т вместо запланированного 4Т , а 3Т уже входил до этого в состав каскада 4Л3Т . Получился запрещенный элемент , а таковые не засчитываются вообще , получил в строке протокола с элементом — прочерк . Очень грубая ошибка. На подобные "подводные камни правил" фигуристы время от времени наталкиваются.
Бывает что фигурист уже в полете чувствует что прыжок не пошел , и раскрывается раньше , исполняя меньшее количество оборотов . Если "потеряно" два оборота или больше (вместо тройного одинарный , вместо четверного одинарный или двойной) то такое называется "бабочкой" — самая грубая ошибка, хуже чем падение. В данном случае бабочки не было, но получилось нарушение фундаментального требования к короткой программе. Алиеву надо было любой ценой скручивать четыре оборота даже ценой падения , тогда получил бы за прыжок баллов пять-шесть с учетом всех сбавок , а так получил "баранку" |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Almeg
магистр
|
|
23 марта 2018 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Вот этого требования Дмитрий и не исполнил , прыгнул 3Т вместо запланированного 4Т , а 3Т уже входил до этого в состав каскада 4Л3Т .
Да, забыл про это требование.
Спасибо! |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
23 марта 2018 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Almeg Да, забыл про это требование.
Спасибо!
В сезоне 2016 подобный (даже еще более парадоксальный) косяк сделал опытнейший Патрик Чан . В начальном каскаде 4Т3Т короткой программы у него "строился" первый прыжок , получился сольный 3Т , очень очень неприятно но пока не катастрофа , потом прыгнул триксель , а в конце программы к изначально сольному тройному лутцу прикрутил тройной тулуп исполнив 3Л3Т , и вот это была уже катастрофа , шикарно исполненный каскад 3Л3Т не засчитали , получил прочерк . Надо было прыгать 3Л2Т , более простой каскад разрешенный в короткой избегая повторов прыжков . После проката Патрик схватился руками за голову "Как же это я не сообразил" , а понял что натворил наверное в тот момент когда приземлил каскад...
Ну что сказать , бывает... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
цитировать
Эх, жди теперь до послезавтра.
в последнее время, что ни прокат, то обязательно падение. Сегодня тоже ждал первого прыжка, думаю, обязательно навернётся, чуть не зажмурился.