| автор |
сообщение |
Хохол 
философ
 
|
|
|
stalkers
магистр
|
 8 февраля 2015 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Eлисеева отцепили, Цветкова и Бабикова взяли.
Дают всем возможность покататься и пострелять.Все равно состав на ЧМ уже определен, есть лишь сложность с включением Гараничева в эстафету. У Елисеева достойный дебют, с женщинами не сравнить. Не застрелись на последнем рубеже, мог войти в десятку. |
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
9 февраля 2015 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers есть лишь сложность с включением Гараничева в эстафету.
Я думаю, что Гараничев железно обеспечил себе место на первом этапе эстафеты. Слепова с такой скоростью тоже нужно брать. А вот Цветкова почему так тащат? |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
stalkers
магистр
|
|
10 февраля 2015 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тогда Волкова на второй? Ладно, увидим в конце недели.
Из сегодняшнего интервью с Миненковым в СЭ:
- Слышала, что в своем нынешнем виде фигурное катание вам не нравится вообще.
- Ну почему? Я с удовольствием следил за тем, как соревновались девочки. Бывают и мужские соревнования, от которых захватывает дух. Про танцы, к сожалению, такого не скажу. Старую систему судейства до сих пор обвиняют в том, что она перестала быть объективной, но мне в таких случаях сразу хочется спросить: а чем лучше новая? Раньше на линии сидело девять судей, и достаточно было заручиться поддержкой пяти, чтобы стать первым. Сейчас же результат, по сути, определяет техническая бригада из трех человек. Получается, договориться надо всего с двумя?
- То есть в возможную честность судейства в фигурном катании вы не верите в принципе?
- Я всего лишь говорю о том, что в плане возможных манипуляций нынешняя система ничуть не объективнее прежней. А возможно — даже хуже. К тому же все мы прекрасно понимаем: если какую-то часть информации пытаются скрыть, это первый признак, что с системой что-то не так. Что мы об этой системе знаем? Что какой-то компьютер отбирает оценки каких-то судей. А кто вставляет программу в этот компьютер? И почему я должен слепо доверять этому выбору?
Понятно, что танцам от этой системы досталось особенно сильно, поскольку в этом виде изначально было не так много составляющих, которые можно "формализовать". Но мне все происходящее не нравится. Считаю, что танец должен оставаться танцем. Ведь даже сейчас мы считаем гениальной постановкой не ту, где твиззлы и поддержки исполнены на четвертый уровень сложности, а ту, где прежде всего есть идея.
Не понял, компьютер отбирает этих троих? из скольких?
|
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2015 г. 02:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
stalkers
Ничего не отбирает . До 2009 отбирались . Так что там устаревшая информация .
Сейчас (и последние годы) порядок такой
1. Отбрасываются одна худшая и лучшая оценки
2. По оставшимся семи вычисляется среднее арифметическое
3. По среднему арифметическому компьютер на основании таблицы надбавок (она просто очень большая и объемная) , выставляет конкретный балл надбавки (или штрафа) для каждого элемента
И новая система намного более объективна чем старая
1. Она абсолютная а не относительная
2. Все судейские протоколы согласно правилам ISU доступны онлайн в реальном времени
3. Позволяют оценить каждый элемент
И техническая бригада не выставляет оценок кстати , она просто фиксирует факт исполнения конкретного элемента .
Новая система сложнее для понимания "рядовым" болельщиком ФК . Но если позволить себе труд в ней разобраться становится четкой , логичной и понятной .
И естественно она так же допускает манипуляции , но в значительно меньших объемах , и такие манипуляции в общем сразу же видны из протоколов , по этому ими не "злоупотребляют" 
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2015 г. 02:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для каждого элемента есть такие понятия как "черты" и "критерии"
Черты элемента собственно определяют что за элемент был выполнен , и ими занимается техническая бригада .
Например для поддержек в парном катании существует порядка десятка черт , если в одна поддержка обладает любыми четырьмя (и более) чертами , то она получает четвертый уровень сложности , три черты — третий и т.п.
Несколько примеров черт поддержек
цитата - 1 смена хвата и/или базовой позиции партнерши
- Хват одной рукой партнера на протяжении не менее двух оборотов
- Смена направления вращения партнера (не менее чем по полному обороту в обе стороны)
А вот судьи оперируют уже критериями исполнения , судят КАК исполнен элемент , в общем то не заморачиваясь тем что за элемент исполнен
Например у прыжка (или выброса или поддержки, да у любого элемента) существует восемь критериев качества ГОЕ (надбавки)
Соблюдение двух и более критериев дает +1 ГОЕ
Соблюдение четырех и более критериев дает +2 ГОЕ
Соблюдение шести и более критериев дает +3 ГОЕ
Для элементов так же существуют несколько критериев снижения ГОЕ
Вроде бы довольно запутано и сложно , но на самом деле все четко и логично (если разобраться конечно  )
Но для поорать на стадионе "за наших" конечно 5.9-6.0 — веселее 
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers
магистр
|
|
10 февраля 2015 г. 03:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ага, вот я и не понял, зачем Войцеховской публиковать такие слова о несправедливой системе, похоже, она вытащила это интервью из загашника и забыла подправить. Потому что на экране сразу все видно, а кому надо, сразу смотрят на протоколы онлайн. Как бы Миненков не прятал свои эмоции, но обида, наверное, осталась. Быть вечно вторыми — врагу не пожелаешь. (16 медалей (и лишь 3 золота, в отсутствие Паховой и Горшкова) на ЧМ, ЧЕ и ОИ — такое сейчас вряд ли реально кому-то завоевать). А сейчас только на последней олимпиаде 11 человек получили золото у России, кто-то за старые заслуги, кто-то авансом. Лично я никогда за них не болел. Хотя маме они нравились.
|
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
11 февраля 2015 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
stalkers
Уточняю (покопался в документах). Те принципы организации судейства упоминаемые в интервью последний раз использовались в 2008 году . Тогда судили 12 судей и каждый судья оценивал и факт исполнения и качество . Потом три оценки отбрасывались случайным образом. С сезона 2009 года бригаду судей разделили и разделили обязанности — техбригада и собственно судьи (качество исполнения и компоненты) , и вот уже шесть лет эти две раздельные бригады судят (каждый свое) . Ну эффективность разделения труда доказана давным давно
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
12 февраля 2015 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Законилась короткая программа одиночников на Чемпионате Четырех Континентов .
Это аналог ЧЕ для остального мира
Уровень высоченный — реально выше чем на Европе . Нашим с такими прокатами как на ЧЕ там бы к сожалению ловить было нечего .
Лидирует с огромным отрывом Денис Тен из Казахстана 97 за короткую 53 за технику — рекорд сезона и там и там . Всего на 3.5 балла ниже мирового рекорда Ханю . Прокат — блистательный
Вторым идет чудо-мальчик Шома Уно из Японии с оценкой 89 и и 49.7 за технику . Компонентов ему ИМХО пожалели , на 91-92 балла он накатал . Но ведь это вообще его первый взрослый турнир . До этого он катался исключительно по юниорам . Побил свой личный рекорд в КП сразу на 13 баллов . Дело в том что юниорам в КП запрещено прыгать четверной , тут он его прыгнул не напрягаясь и очень чисто
Третьим идет китаец Хань Янь , четвертым еще один японец Мура , оценки 87.3 и 84.9 соответсвенно
Лучший из американцев Фаррис пятый 84.3 , без четверных прыжков . Никто из североамериканцев не прыгнул четверной , да в общем и не пытались
Видео сильнейших
Шедевр от Дениса Тена
https://www.youtube.com/watch?v=oTe5640gV80
Шома Уно — очень мне этот фигурист нравится
https://www.youtube.com/watch?v=aDDFyHfOy7I
Хань Янь
https://www.youtube.com/watch?v=FzAr2EY3dx4
Мура
https://www.youtube.com/watch?v=CcSaOn4dT6Y
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
13 февраля 2015 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На небольшом турнире категории "Б" Bavarian Open" в Обертсдорфе Туктамышева выиграла короткую программу женщин .
Она включила в неё тройной аксель !!! Упала , судьи оценили его -3 ГОЕ и балл дидакшена но прыжок был полностью выкручен и засчитан , принеся 4.5 балла .
База сложности короткой у Туктамышевой получилась 36,12 при контенте 3А, 3Л, 3Т3Т — просто космическая сложность . Оценка на короткую по факту выступления 66,75 . При чистом прокате получила бы не меньше 72
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Anahitta 
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2015 г. 07:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
О, Туктамышева продолжает свое победное шествие! Похоже, она задалась целью в этом сезоне выступить везде, где только возможно. Если сравнивать с чемпионатом Европы, то оценки по технике там и здесь одинаковые (что с хорошим двойным, что с плохим тройным акселем), а компоненты на Европе были заметно больше.
|
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2015 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Anahitta
При падении судьям рекомендовано снижать оценку за компоненты на 0.25-0.5 балла . Но там много нюансов ...
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2015 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Одиночники откатали произвольную на ЧЧК
Победил с уверенным отрывом Денис Тен , набрав в сумме двух программ 289.46 балл — рекорд сезона
Второй американец Джошуа Фаррис выдавший отличную произвольную , третий Хань Янь из Китая
Неевроятно талантливый юниор Шома Уно остался за чертой призеров , допустив одно падение . В кике разревелся . Ну ничего , за одного битого двух не битых дают .
Общий уровень выступления одиночников на ЧЧК намного выше чем на ЧЕ , по оценкам Фернандес был бы здесь вторым , а по прокатам 4-5 , наши Ковтун и Воронов к сожалению бы не попали в шестерку сильнейших 
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2015 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Шипулин!!! А-А-А! У нас снова золото!  А Шемпа жалко — седьмой раз финишную разбору проиграл...
|
–––
Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
gamayunov
миродержец
|
|
15 февраля 2015 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ШИП — крут!
такой финиш, это блин что-то. Шемп рванул, аж сердце екнуло — все... но Шипулин... фантастика просто.
|
–––
Я не только волшебник, я еще и лечусь! |
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
15 февраля 2015 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ladynelly А Шемпа жалко
Нисколько не жалко. Он и гонок недавно навыигрывал, и эстафету уже вырывал на финише, и лыжи топтал и Фуркаду, и Шипулину сегодня. Хватит с него. Только непонятно на что он рассчитывал на финише — логичней было стараться вымотать Шипулина на последнем круге, а не ходить пешком. У свежего Шипулина финиш лучше, что уже доказано неоднократно. |
–––
|
|
|
Terminator
философ
|
|
15 февраля 2015 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamayunov Шемп рванул, аж сердце екнуло — все... но Шипулин... фантастика просто.
Шипа — красавец. Знает, когда и как.  |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
Bizon
миродержец
|
|
15 февраля 2015 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Между тем за предполагаемой победой биатлонистов, у нас нежданчик — золото в санях. Ученик трехкратного вице-чемпиона Альберта Демченко берет золото в санях. Новая фамилия в зимних видах спорта — Павлюченко.
|
|
|
stalkers
магистр
|
|
16 февраля 2015 г. 02:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bizon Семен ПавлИченко. 23 года Похоже, он пришел надолго. До этого лишь один подиум был. Хотя, может, потому что трасса была знакомая?
Еще хорошая новость — Кулижников справился с нервами и сегодня на 500 дважды всех сделал, как Юсков перед этим на 1500, в одну калитку. Женщины кроме бронзы в групповой гонке ничем себя не проявили. Похоже, постолимпийский сезон в натуре. Было бы интересно посмотреть на Юскова на 1000, скорее всего, была бы какая-то медаль, но он решил проверить себя на 5000 в предверии ЧМ, где был только 4. Прикольно было смотреть на масс-старт. Напоминает чем-то групповую гонку в велоспорте. Туда надо бы отправлять кого-то из шорттрека, как делают голландцы и корейцы. Больше все ж шансов зацепить какую-то медаль. Но пока не сделают олимпийским, никто из великих, похоже, на не слишком будет обращать внимания — впрочем, тут даже Сабликова оказалась не у дел.
Еще был шанс у Хорошилова, но снова не справился с давлением, как пару этапов назад, когда тоже шел вторым после Хипшера. Тут нужно было идти аккуратно, как немцы, которые с 7-8 мест заехали в медали. Хотя, понятно, валивший снег и разбитая трасса сделали свое дело. Тут даже Хиршер умудрился сойти на последних метрах.
Что касается женщин на ЧЧК — валились все, кто мог. Голд нужно срочно худеть. вагнер не было, и, похоже, лишь она одна в состоянии будет соперничать на ЧМ с Погорилой. Хотя, думается, скорее всего у нас там будет тройная победа.
Что касается эстафет, то Малышко, по ходу, свой кредит доверия исчерпал. На ЧМ будет Волков. Надеяться, что Шипулин снова будет по 40-60 секунд отыгрывать, на ЧМ вряд ли придется. Хорошо, что у Шемпа образовался комплекс Антона, а то бы он понял, что нужно было сразу от него уходить после 2 стрельбы.... У Женщин кого не ставь, в медали не заедем. Разве что Гестнер вспомнит былое. Вероятно, придется там экспериментировать на ходу, и рисковать ставить Глазырину на первый этап. (Юрлова ходом вроде ничего, но тоже в прошлом слишком много запорола эстафет).
|
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
цитировать