| автор |
сообщение |
dio 
миротворец
|
 22 октября 2008 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Динамо Киев с победой. Игру не видел, но то что команда показывает в этом сезоне не может не радовать болельщиков киевлян. Видно, Семину удалось раскачать команду.
Зенит с первым очком в Лиге и в копилку России в этом году. По игре же ... Зениту элементарно не хватает опыта ... опыта выступления в Лиге.Ведь игра в группе и по системе с выбыванием — разные вещи. Можно вспомнить, что и в прошлом году Зенит в группе играл ни шатко, ни валко. А ведь в ЛЧ соперники значительно сильнее и мотивация выше. Плюс к этому заметны проблемы в самой команде: расбаллансированность и потеря игровой концентрации. Как говориться в народе: команда хапнула "звезду"! Видать их надломила победа в полутоварищеском Суперкубке Европы. По игре: команда во второй раз наступила на одни и теже грабли, что в Нальчике, что во вчерашней игре. Причем команда абсолютно неспособна перестраиваться по ходу игры. Это особенно было заметно на фоне игры БАТЭ, в начале первого тайма у их ворот возникало много голевых моментов, но к концу первого и во втором они перестоились и перекрыли слабые места. Зенит же всю игру гнул одну, довольно беспереспективную линию.
Но болельщиков Зенита могу обнадежить: в 2003 г., кажется, Локомотив тоже завершил первый круг с одним очком, а во втором набрал 7 и прошел дальше.
|
|
|
stogsena
миротворец
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
22 октября 2008 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
stogsena Если честно, то ранее за АД не следил. Но помнится в Боруссии Д, у него не оч получилось. Но так как не следил, то и утверждать не могу, ни да, ни нет.
Просто очень много говорим невезении и нападении. А не стоит забывать, что забили много. Но и пропустили..., очень много. Вот и вчера, не смотря на хорошую игру БАТЭ, гол пропустили не обязательный. Но очень типичный для Зенита
|
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
ask.do
философ
|
|
22 октября 2008 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дон Румата
Голы пропускают все команды, таковы реалии. ЗЕнит пропускает много, никто не спорит, но тут комплекс проблем имхо. К этому можно добавить, что пз частенько не возваращается назад.
да мы пропустили левый гол, но и не забили моментов 10.Если будем забивать хотябы треть, то и этот гол будет не так важен. Поэтому этот вопрос на мой взгляд не менеесерьезный. Не первый раз уже. Одно дело лучу колотить, а другое дело Реалу и Юве.
|
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
22 октября 2008 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Pupsjara Пардон, ошибся
ask.do Когда БАТЭ забивал, то вокруг было 3 защитника. Кто ещё должен был помочь? Кконечно, обороняется вся команда. И в Зените есть личности (пример Домингес), которые не отрабатывают назад.
Но! Постоянная ошибка с подстраховкой в центре защиты. В том числе и при стандартах, когда у своих ворот большинство команды. На мой взгляд, это говорит о не отработке защитных порядков на тренировке, или малому времени уделяемому этому элементу. И если это так, то виноват в систематических ошибках тренерский штаб.
Да, реализация хромает. И вопрос этот серьезный. Но не стоит подходить к игре команды однобоко. Опять-таки, много ли бы мы об этом говорили, если бы не пропускали так много? Из последнего можно вспомнить матч с Нальчиком. Первый гол. Согласитесь, то же типичен для Зенита. Если Зенит способен, хотя бы не много, подтянуть игру/ игровую дисциплину (тактику в обороне), то и реализованных моментов станет хватать.
|
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
22 октября 2008 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Размышления вслух...
Относительно аналитиков. Хорошо быть умным и грамотным, когда результат матча уже известен и можно подстраивать анализ под итоговый счёт. Итак, Гончаренко переиграл Адвоката? Что удалось закрыть атаку питерцев, защита на замке? Ничего подобного — настоящих голевых моментов было с десяток. Что, тренер БАТЭ мог предвидеть, как Погребняк с пары метров попадёт прямо во вратаря, а Тимощук с такого же расстояния махнёт мимо мяча, причём два раза подряд? Может удалось прикрыть Аршавина? Ничего подобного — штанга и перекладина из выгоднейших моментов после передач Андрея, я уж не говорю про момент второго тайма, когда якобы белорусы перестроились и игроков Зенита полностью закрыли , когда Аршавин один накрутил всю оборону БАТЭ и бил уже наверняка... Вот зачем в это время у ворот болтался Текке в двухметровом офсайде, в которого и попал мяч, это уже другой разговор... Впрочем, это видимо тоже удалось предвидеть...
Что касается обороны, то игроки сыграли в свою силу. Как могут, так и сыграли, с обороной в наших клубах и сборной не совсем благополучно. Тем более, что статус хозяев и фаворитов гнал Зенит вперёд, а это всегда определённый риск, вот и ошибались и даже пропустили. Однако, кто видел игру Юве с Реалом, тот мог убедиться, как ошибаются защитники королевского клуба. Когда забивался первый гол, то два итальянца переиграли прямо по центру всю оборону Реала, а там далеко не Крижанацы играют. Это я к тому — защита защитой, но винить игроков обороны я бы не стал, в первую очередь надо было забивать. БАТЭ сыграл хорошо, соперник очень достойный, но неразрешимых задач перед Зенитом он не поставил. По-моему, налицо проблемы чисто психологического плана...
|
–––
|
|
|
alex2
философ
|
|
23 октября 2008 г. 00:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Похоже, не суждено Шахтёру и из этой группы выйти. Где тот задор, с которым против Барсы играли? Исчез вместе с травмировавшимся Илсиньо?
Последний сезон Луче в Донецке. Теперь про это можно говорить почти наверняка. В победу в Португалии ТАКОГО Шахтёра не верится. Базель? А что Базель? Ну, наверное, не четвёртое место будет у Донецка, раз есть такой Базель...
|
|
|
benommen
магистр
|
|
23 октября 2008 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
НУ, как видим основная проблема Шахтера это не умение играть на два фронта, как только играли плохо в чемпионате, нормально играли в ЛЧ, как только начали играть в чемпионате исчез задор в ЛЧ, в лучшем случае попадет в КУЕФА.
|
|
|
benommen
магистр
|
|
23 октября 2008 г. 01:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, очень не приятно что Шахтер свел на НЕТ продвижение Украины на 9 место в рейтинге стран, Динамо заработало 2 бала у Порту, Шахтер потерял 2 бала — ОБИДНО
|
|
|
borderlander
философ
|
|
23 октября 2008 г. 01:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата benommen Динамо заработало 2 бала у Порту, Шахтер потерял 2 бала — ОБИДНО
Здесь более уместно сказать, что "Спортинг" заработал, а "Порту" потеряло  ... |
–––
УЧЕТНАЯ ЗАПИСЬ УДАЛЕНА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ. |
|
|
an2001
миротворец
|
|
23 октября 2008 г. 08:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna Хорошо быть умным и грамотным, когда результат матча уже известен и можно подстраивать анализ под итоговый счёт
Наверное, когда матч еще даже не прошел, анализировать его еще труднее...
цитата Senna налицо проблемы чисто психологического плана...
Эти проблемы всегда имеют место, почти в любом матче. Команда — коллектив из 11 игроков. Можно упомянуть и о недостатках технического мастерства (били — не попали).
Из интервью Тимощука накануне игры:
цитата Важно обыграть БАТЭ – там много футболистов, которых я знаю ещё по чемпионату Украины. Например, Белькевич и Хацкевич в свое время были ведущими игроками киевского "Динамо". У меня с ними старые счёты", — приводит слова Тимощука "Советский спорт".
В нынешнем БАТЭ нет футболитсов, постоянно игравших в чемпионате Украины, а про Белькевича (сейчас зарабатывает деньги в бакинском Интере) и Хацкевиче (который уже тренер) просто смешно говорить. Впечатление, что, говоря дежурные фразы о силе противника, сами зенитовцы в это не верили.
А если честно, то игра складывается из многих факторов, и обычно нельзя выделить гланый. Что касается Зенита, то стабильности в игре на высоком уровне у него пока нет (ЦСКА сейчас ближе к этому уровню). А сила великих команд (и игроков, конечно) — в стабильно высоком уровне игры и результата. |
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
nickolos
магистр
|
|
23 октября 2008 г. 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нет, не может выиграть команда в которой нет нападающих... Все говорят, что опять ошиблась защита, но она полюбому в какой-то момент ошибется когда всей командой уходят в атаки и весь матч ничего не реализуют. Зачем Моррено со старта играл, и почему, раз уж так, не был заменен после первого тайма — купили еще одного инвалида.
Противоположная игра Порту — Динамо. Вот и думаешь после этого — 3 очка при такой игре ДК или 0 при такой игре Шахтера 
И кстати, что еще удивило, даже взбесило — это то, что Шахтер играл с забросами на нападающих — а что это за фигня спрашивается. Нашей силой игры в последних еврокубках как раз были проходы в короткий пас через центр полузащиты и фланги — в этом матче игроков с такими способностями хватало (Джадсон, Фернандиньо, Срну сюда же и Виллиана можно было выпустить после первого тайма), но нет — почему-то весь матч играли в "закидушки"
цитата benommen Динамо заработало 2 бала у Порту, Шахтер потерял 2 бала — ОБИДНО
Ну тут кулаками махать не нужно — учитывая то, кто последние годы зарабатывал очки для Украины.
цитата borderlander Здесь более уместно сказать, что "Спортинг" заработал, а "Порту" потеряло
Здесь даже более уместно сказать что Спортинг и Шахтер потерял... и знаете заслужено! Как я сказал выше — если не забивать, то невозможно выиграть.
|
–––
Люди очень сильно удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой |
|
|
ask.do
философ
|
|
23 октября 2008 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Senna
он переиграл его тем, что доблися нужного для себя счета. МОжно поворачивать как угодно, что наши с десяток не забили моментов, но факт есть факт они у нас жома сыграли вничью, что и доказывает, что их тренер нас обыграл.
цитата в стабильно высоком уровне игры и результата
.
Золотые слова. Второго у нас явно не хватает.
|
|
|
benommen
магистр
|
|
23 октября 2008 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nickolos Ну тут кулаками махать не нужно — учитывая то, кто последние годы зарабатывал очки для Украины.
Ой!! Много ли их, сперва зарабатывали, а потом жестко сливали |
|
|
nickolos
магистр
|
|
benommen
магистр
|
|
23 октября 2008 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nickolos Раньше очки зарабатывало в основном Динамо, сейчас(последние годы) в основном Шахтер. Надеюсь в этом году и те и те все таки нормально очков заработают, да и может УЕФА за собой тащить не придется — надеемся на Металлист.
Готов поддержать, всегда болел за Шахтер, да и за другие украинские клубы, когда играли в Европе и не только |
|
|
andor
магистр
|
|
23 октября 2008 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дон Румата
Да не, должны были обыгрывать. По совокупности — класс, деньги, собственные амбиции. Но на лицо именно проблемы психологического характера. Очень часто Зенит "зевает". Теряет концентрацию, надеясь на авось. И еще в команде нет по-моему никакого страха собственных ошибок. Только разговоры. Имхо, но еще никого не наказали за ошибки — раз за разом выпускают. Вот и расслабляются игроки по крайней мере половины состава.
В КУЕФА брали тем, что никто не ожидал от Зенита такой игры, пока не становилось поздно. А теперь все относятся к Зениту серьезно — и вот результат.
|
|
|
tilur
авторитет
|
|
23 октября 2008 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ох, уж мне этот Шахтер.
Думаю надо не Луческу выгонять.
Проблемы Шахтера сегоднешнего произошли в начале прошлого сезона. В тот период Шахтер крупно играл на трансферном рынке. И как крупно играл, так крупно и проиграл. Вместо форвардов (Лукарелли, Адриано, Морено, Кастильо) надо было защитников покупать. В полузащиту купили Вилиана. Мне кажется с сомнительным потенциалом и уровнем. А из защитников пришел стареющий Езерский. При этом отпустили Агахову (ну тут еще можно понять — хотя глупость), а потом и Тимощука. Центр защиты остался голый. Уровень Левандовского постепенно упал. Хюбшман достойно заменить Тимощука не смог.
А теперь кто виноват?
Чемпионство Шахтера — это пробелемы у Динамо. Сейчас хорошо видно к чему привела бездарная трансферная политика клуба.
О хорошем.
Из всех приобретений радует только Илсиньо. Если вспомнить более раннее время, то заиграл Фернандиньо. Очень сильно прибавил Срна и Рац. Неплохо чувствует себя Брандао (хотя когда то я готов был на него матюкаться).
Что делать
Пригласить профессионалов, которые будут ведать трансферной политикой. Перестать Ахметову заниматься этими вопросами. Ни в коем случае не выгонять Луческу. Это самый лучший тренер которого видел Шахтер. Почистить состав. Приобести полноценную замену основному составу. Ведь играем без лавки запасных. И молиться попасть хоть в Кубок Уефа в следующем сезоне. Положение в Чемпионате ужасное. Надо сосредоточиться не на Европе, а на Украине.
|
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
23 октября 2008 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
andor Увы. Но теперь разговоры: должны, не должны в прошлом. И какую-то одну составляющею не выделить. Много не забили (опять), в защите... (опять). Психология и т.д. и т.п. Все верно. Но не по отдельности, а совокупность происшедшего.
К сожалению, не заметил, кто сказал, но замечание верное, одно дело на вылет играть, и совсем другое в группе.
И честно говоря, мое радужное предчувствие окрасилось в мрачные тона
|
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
цитировать
Да и "нет" — тоже ответ.
.