Тема «Футбол. Еврокубки. Сезон 2010/11»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Еврокубки. Сезон 2010/11»

Футбол. Еврокубки. Сезон 2010/11

Страницы: 1 2 3...44 45 46 47 48...79 80 81 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

25 ноября 2010 г. 21:25

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
я 6 очков в группе не считаю

а 9?

цитата iwan-san
мы стремимся к регулярному выходу из групп в Лиге чемпионов

кто мы? у нас команда 2 сезона подряд провести ровно не может (любая). пусть Рубин, но он уже рушится. если помните Локо в ЛЧ тоже удивлял в своё время, грамотно играя на контратаках. жду, что Рубин также неожиданно "пропадёт".

цитата iwan-san
Уж извиняйте, но три команды в Лиге чемпионов нашей стране организовал совсем не Спартак.

и вы мне про "тыканье" говорите.

цитата iwan-san
и ничего достойного в поражениях в одну калитку я не вижу

я про выступление в общем. значится, победа "в одну калитку" — удачное выступление.

цитата iwan-san
потихоньку движутся некоторые клубы.

всё понятно, я даже предполагаю какие

цитата iwan-san
вы знаете, но распихать молодежь, о которой много говорят по арендам, а потом ситуация, что выпускать на поле некого — это видимо признак большого интеллекта.

"распихивали" за дело :-)))

. и для пользы. от них толку, как от дублеров было бы.

цитата iwan-san
Не надо считать за счастье выход из группы — это должно быть нормой или мы так и будем таптаться на месте.

вы же про "потихоньку" говорите? опыт же не всей страной зарабатывается и потом по представителям распределяется..
iwan-san, я в большей степени не к вам лично, а вообще про непонятность наездов... если в целом всё рассматривать: 3 наши команды выступали(ют) в ЛЧ.. КТО выступил лучше?

миротворец

25 ноября 2010 г. 21:37

цитировать | [ ]

iwan-san Знаете, я не хочу спорить ни по первому, ни по второму вопросу. По первому — потому что, не в обиду, уровень Комбаровых, не попадавших в "Динамо" в основу, очень далёк от сборной, и вряд ли они там когда-нибудь заиграют (Дмитрий, на мой взгляд, сейчас слабейший из полевых "Спартака"), а всё прочее имеет весьма мало отношения к тому, что я имел в виду. По второму — у меня своё твёрдое мнение о том, что такое фанат и что такое болельщик, но это, как говорится, "особ статья" и в эту дискуссию сейчас лезть совершенно не хочется. Настроение не то)). Коротко — у фанатов есть свои плюсы, но есть и огромные минусы, главный из которых — склонность считать себя пупом земли, а своё мнение — абсолютной истиной. Никакого безволия я в действиях "Спартака" ни в игре с "Марселем", ни в матче с ЦСКА не видел. Там совершенно другие вещи выпятились, в частности, отвратительная физическая форма, а хорошая физика для игры, которую пытается поставить Карпин, жизненно важна. Почему её нет — вот с этим и надо серьёзно и профессионально разбираться в клубе, а первомайские плакаты и лозунги...туфта это.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

магистр

26 ноября 2010 г. 08:23

цитировать | [ ]

цитата pervak
а 9?

если вышли дальше в ЛЧ — нормально, если не вышли — более менее.

цитата pervak
кто мы? у нас команда 2 сезона подряд провести ровно не может (любая). пусть Рубин, но он уже рушится. если помните Локо в ЛЧ тоже удивлял в своё время, грамотно играя на контратаках. жду, что Рубин также неожиданно "пропадёт".

все российские клубы. На мой взгляд нефиг играть в Европе, если амбиции заканчиваются на третьем месте в группе.

цитата pervak
я про выступление в общем. значится, победа "в одну калитку" — удачное выступление.

одна в пяти матчах — нет, конечно.

цитата pervak
"распихивали" за дело . и для пользы. от них толку, как от дублеров было бы.

ну-ну, может мне одному очевидно, что в Спартаке не хватает нападающих (один Веллитон не резиновый и в некоторых матчах он совсем нехорошо выглядит, Ари не совсем нападающий, а больше никого нет — не думаю, что тут допустим Дзюба бы затерялся), тот же Шишкин вряд ли хуже Ходырева, Яковлев на фланге на замену, Павленко в центр и т.д.

цитата pervak
вы же про "потихоньку" говорите? опыт же не всей страной зарабатывается и потом по представителям распределяется..

опа, начнем с того, что можно было купить пару игрочков с опытом. Далее — опыт не самое главное (есть положительные выступления дебютантов лиги — те же клубы из Словакии, с Кипра и т.д.).

цитата pervak
iwan-san, я в большей степени не к вам лично, а вообще про непонятность наездов... если в целом всё рассматривать: 3 наши команды выступали(ют) в ЛЧ.. КТО выступил лучше?

не надо писать большими — я неплохо вижу. Никто хорошо не выступил. Выбирать же лучшего из худших — не для меня. Если вам нравиться оправдывать выступление, что "а вон у того еще хуже" — ради бога. Устраивает третье место — ваше право. Но я считать это нормальным — уж извините, но не могу.
duzpazir не буду спорить, у меня другое мнение.

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

миротворец

26 ноября 2010 г. 08:41

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
уровень Комбаровых, не попадавших в "Динамо" в основу

Это перебор. Статистику всегда можно глянуть. В основе они играли постоянно. И в Спартаке, между прочим, Д.Комбаров тоже играет постоянно.

цитата duzpazir
Дмитрий, на мой взгляд, сейчас слабейший из полевых "Спартака"),

Ну пускай. Но смотрим состав Спартака в последнем матче с Марселем — всего чеыре игрока с российским паспортом: Дикань (с двойным гражданством), Шешуков (про его ошибки уже говорилось не раз), Макеев и Д. Комбаров. И кому же тогда играть ?
Нынешний Спартак играет как умеет. Я бы не сказал, что очень плохо, но ожидания от команды завышены.

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

миротворец

26 ноября 2010 г. 09:42

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
не буду спорить, у меня другое мнение.

И Вы имеете на него полное право))

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

26 ноября 2010 г. 09:46

цитировать | [ ]

цитата an2001
Это перебор. Статистику всегда можно глянуть. В основе они играли постоянно.

Я имел в виду, в последнее время перед переходом.

цитата an2001
И в Спартаке, между прочим, Д.Комбаров тоже играет постоянно.

Да, и сначала он мне нравился, но ближе к концу чемпионата всякое подобие мысли из его действий, ИМХО, исчезло. Всё делает некстати, создаётся впечатление, что почти в каждом из эпизодов принимается наихудшее возможное решение. Почему — не мне судить.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

26 ноября 2010 г. 09:58

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
Я имел в виду, в последнее время перед переходом.

Ну неправда.
http://www.championat.ru/football/_russia...
Смотрим статистику — там всё есть. У Дмитрия в стартовом составе 12 игр из 16, у Кирилла — 8 из 11.

цитата duzpazir
Да, и сначала он мне нравился, но ближе к концу чемпионата всякое подобие мысли из его действий, ИМХО, исчезло.

Опять же — это дело тренера: почему игрок стал играть хуже.

гранд-мастер

26 ноября 2010 г. 19:02

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
если вышли дальше в ЛЧ — нормально, если не вышли — более менее.

а по-моему 9 очков это очень приличный показатель, без всяких если (их еще не набрал никто :-)))

может и не наберет, но "более-менее" — как-то скромно).. помните ЦСКА, если бы даже 11 набрал, дальше не проходил бы: Порту с Арсеналом ничейку грамотно скатали..

цитата iwan-san
На мой взгляд нефиг играть в Европе, если амбиции заканчиваются на третьем месте в группе.

слабые отказываться должны?

. Сибирь, например, боролась в ЛЕ и заслужила похвал.. не у всех огромные бюджеты. кто-то и чтобы в РПЛ продержаться из долгов не вылезает.. как ни крути, опыт-деньги нужны для успешных выступлений на высшем уровне.

цитата iwan-san
может мне одному очевидно, что в Спартаке не хватает нападающих

сейчас то легко об этом говорить :-)

. да и о том зря-не зря отдавали не рассудишь, даже если вернётся игрок и заиграет. может ведь и благодаря аренде.

цитата iwan-san
(есть положительные выступления дебютантов лиги — те же клубы из Словакии, с Кипра и т.д.).

они из групп выходили? это ведь показатель удачного выступления.

цитата iwan-san
Устраивает третье место — ваше право. Но я считать это нормальным — уж извините, но не могу.

а я вас и не заставляю :-)

.. и третье место нормальным считаю, только исходя из объективных, как мне кажется, причин. по поводу плохих матчей не спорю.

цитата iwan-san
Если вам нравиться оправдывать выступление, что "а вон у того еще хуже" — ради бога.

а я не оправдывался этим :-)

. я говорил — не важно выступили, но почему трагедию из этого делают, а не из "ещё хуже".

магистр

26 ноября 2010 г. 20:19

цитировать | [ ]

цитата pervak
а по-моему 9 очков это очень приличный показатель, без всяких если (их еще не набрал никто может и не наберет, но "более-менее" — как-то скромно)..

главная задача выход из группы, третье место все таки — более менее при любом количестве очков.

цитата pervak
слабые отказываться должны? . Сибирь, например, боролась в ЛЕ и заслужила похвал.. не у всех огромные бюджеты. кто-то и чтобы в РПЛ продержаться из долгов не вылезает.. как ни крути, опыт-деньги нужны для успешных выступлений на высшем уровне.

Почему отказываться? Просто это не тот результат, к которому стоит стремиться. Сибирь не такая амбициозная и громких заявлений не делала. Опять же по бюджету Спартаку грех жаловаться.

цитата pervak
сейчас то легко об этом говорить . да и о том зря-не зря отдавали не рассудишь, даже если вернётся игрок и заиграет. может ведь и благодаря аренде.

Тогда простой вопрос: сколько у Спартака нападающих достойного уровня?

цитата pervak
они из групп выходили? это ведь показатель удачного выступления.

из групп не выходили — тут согласен, но шороху на грандов наводили — запомнились с хорошей стороны и они все таки были из четвертых корзин, что также наложило свой отпечаток.

цитата pervak
а я вас и не заставляю .. и третье место нормальным считаю, только исходя из объективных, как мне кажется, причин. по поводу плохих матчей не спорю.

Объективные причины на мой взгляд: не хватило состава, физики, настроя и тренерской мысли.

цитата pervak
а я не оправдывался этим . я говорил — не важно выступили, но почему трагедию из этого делают, а не из "ещё хуже".

не трагедия — это же все таки не Вардар с Лозанной :-)))

. Но наши клубы будут сильными тогда, когда не будет аргументов "но там же Челси с МЮ и прочими барселонами". Мы стремиться должны к тому, чтобы наши были равными на этом празднике жизни. 8-)

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

гранд-мастер

26 ноября 2010 г. 21:10

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
главная задача выход из группы

не спорю

цитата iwan-san
третье место все таки — более менее при любом количестве очков.

а я считаю надо разбираться :-)

. всё равно группы разные, слишком много факторов играет роль: наличие явного лидера, (+) явного аутсайдера, календарь (на немотивированного соперника хорошо же в конце попадать). про корзины вы ведь тоже упомянули :-)

цитата iwan-san
Тогда простой вопрос: сколько у Спартака нападающих достойного уровня?

пока один.

цитата iwan-san
Объективные причины на мой взгляд: не хватило состава, физики, настроя и тренерской мысли.

я тоже так думаю, но я в этого тренера верю. и в эту команду верю, рушить ничего не надо. пусть достраивают.

цитата iwan-san
Но наши клубы будут сильными тогда, когда не будет аргументов "но там же Челси с МЮ и прочими барселонами". Мы стремиться должны к тому, чтобы наши были равными на этом празднике жизни..

я такого оптимизма не испытываю. то есть пусть стремятся, но объективно сложно это всё. в ЛЧ год от года из групп выходят команды из первой шестёрки стран + избранные лидеры своих стран(уже с именем в Европе и год от года играющие в ЛЧ). тот же Спартак раньше, мог уверенно настраиваться на ЛЧ, не испытывая проблем во внутреннем чемпионате. мы между всем этим находимся. сколь не удивляет 3(а может быть 4) российские команды в плей-офф ЛЕ, столь удивительны были бы 3 команды в плей-офф ЛЧ.

магистр

26 ноября 2010 г. 21:38

цитировать | [ ]

цитата pervak
пока один.

на мой взгляд мало.

цитата pervak
а я считаю надо разбираться. всё равно группы разные, слишком много факторов играет роль: наличие явного лидера, (+) явного аутсайдера, календарь (на немотивированного соперника хорошо же в конце попадать). про корзины вы ведь тоже упомянули .

что-то в этом есть, но это все равно оправдание. Уровень российских клубов, выступающих в ЛЧ позволяет обогнать минимум одну команду, так что четвертое место — однозначно провал, выход в плейофф — с первого места — отлично, со второго — хорошо/нормально, третье место все же — более менее.

цитата pervak
я тоже так думаю, но я в этого тренера верю. и в эту команду верю, рушить ничего не надо. пусть достраивают.

поживем — увидим. У меня чуйство, что Карпина уволят в середине следующего сезона.

цитата pervak
я такого оптимизма не испытываю. то есть пусть стремятся, но объективно сложно это всё. в ЛЧ год от года из групп выходят команды из первой шестёрки стран + избранные лидеры своих стран(уже с именем в Европе и год от года играющие в ЛЧ). тот же Спартак раньше, мог уверенно настраиваться на ЛЧ, не испытывая проблем во внутреннем чемпионате. мы между всем этим находимся. сколь не удивляет 3(а может быть 4) российские команды в плей-офф ЛЕ, столь удивительны были бы 3 команды в плей-офф ЛЧ.

то, что одному из наших клубов по силам взять ЛЕ — уже неплохой момент, но для меня ЛЧ — все таки Эверест, а ЛЕ — не самая высокая гора, хотя и очень престижная. 8-)

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

гранд-мастер

26 ноября 2010 г. 22:08

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
но для меня ЛЧ — все таки Эверест, а ЛЕ — не самая высокая гора, хотя и очень престижная..

я тоже так считаю. и первое место в группе ЛЧ для меня тоже Эверест. слишком сильны команды из первой корзины: обыграть их разок — это одно, а вот обогнать — другое. потому и считаю, что для наших клубов 2 место — отличный результат. и соответственно 3 — хороший. :-)

магистр

26 ноября 2010 г. 22:10

цитировать | [ ]

цитата pervak
я тоже так считаю. и первое место в группе ЛЧ для меня тоже Эверест. слишком сильны команды из первой корзины: обыграть их разок — это одно, а вот обогнать — другое. потому и считаю, что для наших клубов 2 место — отличный результат. и соответственно 3 — хороший.

меня тут недавно назвали "оголтелым перфекционистом", так что мне такая оценка не подходит :-)))

миродержец

26 ноября 2010 г. 22:40

цитировать | [ ]

Да чего спорить, третье место из четырех — так себе результат. Касательно Спартака тем более обидно, потому что все было в наших руках после хорошего старта в группе. Но увы. Последний кошмарный матч до сих пор поганит настроение. Печальная картина. Что игра команды, что события на самом стадионе. Осадок остался. Бывает выдранное третье место, как в 2006. А бывает такое, как сейчас — упущенное второе. Вот теперь можно сказать, что сезон для Спартака провален.

миротворец

27 ноября 2010 г. 10:02

цитировать | [ ]

цитата an2001
Опять же — это дело тренера: почему игрок стал играть хуже.

Да нет, от самого игрока тоже кое что зависит))) А то "во всём виновата школа" получается...

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

27 ноября 2010 г. 10:25

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
Да нет, от самого игрока тоже кое что зависит))) А то "во всём виновата школа" получается...

Конечно зависит и от игрока.
Но ведь именно тренер продолжает ставить его в сонову.

миротворец

28 ноября 2010 г. 01:30

цитировать | [ ]

an2001 Что имеет, то и ставит. Остальные-то ещё хуже. И лучших с российскими паспортами взять особо негде. Может, и можно было бы что-то скомбинировать, только у нас лимит, руки-то у тренера связаны...Кстати, ужесточим ещё — будем в ЕК не по 0:3, а куда крупнее проигрывать, и не "Марселю". И на ёлку влезть, и афедрон не ободрать никак не получится. И это не только к "Спартаку" относится, сам понимаешь.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

философ

3 декабря 2010 г. 11:07

цитировать | [ ]

Посмотрел на выходящих из группы в Лиге Европы сравнил с командами занявшими 3 места и офигел, Юве, Наполи, Палермо, Сампдория, АЗ, вылетают или остальные подтянуись или они

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

просрали

даже что сказать ненаю..

–––
Кто дразнится, тот сам так называется.

гранд-мастер

4 декабря 2010 г. 22:20

цитировать | [ ]

Хохол

цитата Хохол
Юве, Наполи, Палермо, Сампдория

Итальянские команды практически всегда плевали на КУЕФА с высокой колокольни, а АЗ нынче просто слаб.

философ

4 декабря 2010 г. 22:24

цитировать | [ ]

metalurg В случае с Сампой в этом году всё же хочется верить, что фактором вылета генуэзцев стала и игра Металлиста. Пусть у Сампы не на сто процентов основа играла, но что-то весьма близкое к основе. И не видал я, чтоб они на поле филонили. Старались вроде.

Страницы: 1 2 3...44 45 46 47 48...79 80 81 🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Еврокубки. Сезон 2010/11»

Новое сообщение по теме «Футбол. Еврокубки. Сезон 2010/11»

тема закрыта!