| автор |
сообщение |
vladrock 
миродержец
 
|
 14 декабря 2012 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric в случае объединеия одна из стран может остаться без ЛЧ
С точки зрения спортивных принципов это абсолютно естественно и нормально. На мой взгляд, так и должно быть. Может остаться, а может и не остаться, если, к примеру, первое-второе места займут ЦСКА и Шахтер.
Ждать ответов по существу от простых болельщиков не стоит. Создан оргкомитет — ему и флаг в руки. От него и будут ответы по существу.
А пока любые обоснования со стороны, как сторонников идеи, так и её противников — не более, чем односторонняя юридическая казуистика. |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
14 декабря 2012 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladrock С точки зрения спортивных принципов это абсолютно естественно и нормально. На мой взгляд, так и должно быть. Может остаться, а может и не остаться, если, к примеру, первое-второе места займут ЦСКА и Шахтер.
Вчера Гинер прямо сказал — между 8 млн. евро в ЛЧ и 50 млн. в новой лиге он выбирает 50 млн. :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
dimale
авторитет
|
|
14 декабря 2012 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Вчера Гинер прямо сказал — между 8 млн. евро в ЛЧ и 50 млн. в новой лиге он выбирает 50 млн. :-)
а откуда 50млн, интересно узнать откуда эта сумма появилась, да и мне кажется как раз Зенитам, Шахтерам эти 50млн или 8млн не играют большую роль |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 декабря 2012 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dimale а откуда 50млн, интересно узнать откуда эта сумма появилась
Гинер полагает — это тот минимум, что ЦСКА будет зарабатывать в новой лиге... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
an2001
миротворец
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 декабря 2012 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Для примера — Доходы клубов от участия в Лиге Чемпионов 2011/12
Больше всех заработал победитель ЛЧ — Челси.
Это чуть меньше 60 млн.евро
Финалист ЛЧ (Бавария) — 41,73 млн.евро
Подобное и некорректно, и вообще не по делу...
Некорректно — потому как сравнивать-то надо реально возможные доходы в ЛЧ именно ЦСКА (в этом году их вообще нет) с предполагаемыми доходами ЦСКА же в новой лиге...
Не по делу — сравнивать надо не только доходы команд в ЛЧ, но и их бюджеты. А при таком сравнении легко видеть, что в бюджетах даже финалистов ЛЧ доходы от ЛЧ составляют очень малую часть...
Посему-то Гинер и говорит, что предпочитает синицу в руке (50 млн. от новой лиги), нежели журавля в небе (8 млн. в ЛЧ)...
А в целом вообще сравнивать ведущее по бизнес-привлекательности общеевропейское кубковое соревнование с общим чемпионатом двух стран особого смысла нет...
Сравнивать надо бюджеты-доходы ЧР и ЧУ с подобными в новой лиге... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
an2001
миротворец
|
|
15 декабря 2012 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Подобное и некорректно, и вообще не по делу...
По пунктам, извините, и отвечать не хочется. Некорректно было озвучивать такие предполагаемые цифры.
цитата lena_m А в целом вообще сравнивать ведущее по бизнес-привлекательности общеевропейское кубковое соревнование с общим чемпионатом двух стран особого смысла нет...
Сравнивать надо бюджеты-доходы ЧР и ЧУ с подобными в новой лиге..
Итого — плавный переход от чемпионата СНГ к некоему совместному чемпионату двух стран. 
Что в общем-то понятно на фоне рассказов о коммерческой привлекательности. Заметим, что о спортивной составляющей говорится только между делом.
Интервью Л.Федуна
цитата С точки зрения бизнеса, это крайне привлекательная идея. Чем больше сильных клубов, тем сильнее чемпионат. Но если вы спросите, насколько реально создание такой лиги, я скажу: есть английское слово «fairytale». То есть все это сказочки.
– Почему?
– Украинские коллеги, не буду называть их фамилий, сказали мне четко: с точки зрения политики у них преобладает идея незалежності (независимости. – укр.). И Украина никогда не пойдет на объединенный чемпионат с Россией, где будет чувствовать себя подчиненной. Если организатором станет Украина, тогда еще можно разговаривать. Ведущие клубы за участие в Лиге чемпионов получают десятки миллионов долларов, – продолжает Федун. – Платини сказал, что нет никаких гарантий, что объединенная лига получит четыре или шесть мест в Лиге чемпионов для двух стран. Помните, существовала привлекательная с экономической точки зрения идея объединения в одну лигу ведущих европейских клубов. Но и она не осуществилась. А судя по тому, что происходит сейчас, у меня возникает ощущение, что кто-то хочет вернуть Фурсенко или ему подобного. Чтобы он щелкал каблуками перед определенными клубами. Для «Спартака» это совсем не нужно.
– Тем временем старт Суперлиги запланирован уже на сезон-2014/15.
– Возможно, когда-нибудь мы увидим объединенный турнир. Но ждать, что это произойдет в 2014 или 2015 годах, нереалистично и неправильно. Как правильно сказали коллеги из «Динамо», главное – повышать авторитет собственного чемпионата. И неспортивные элементы, конечно, сводить к минимуму.
|
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 декабря 2012 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 в общем-то понятно на фоне рассказов о коммерческой привлекательности. Заметим, что о спортивной составляющей говорится только между делом
В современном профессиональном футболе коммерческая и спортивная привлекательность прямо взаимосвязаны — самые коммерчески успешные европейские чемпионаты (АПЛ, примера, бундеслига) одновременно и самые интересные со спортивной точки зрения...
И это естественно, ибо современный профессинальный футбол это в первую голову бизнес, кстати, весьма привлекательный для телевидения, т..е. для массового зрителя...
Поэтому-то ключевой мотив "чемпионата СНГ" для наших самых богатых клубов это кардинальное увеличение бизнес-привлекательности ЧР, особенно в свете финансового фэйрплэй УЕФА... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
an2001
миротворец
|
|
15 декабря 2012 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m В современном профессиональном футболе коммерческая и спортивная привлекательность прямо взаимосвязаны — самые коммерчески успешные европейские чемпионаты (АПЛ, примера, бундеслига) одновременно и самые интересные со спортивной точки зрения.
Только всё-таки спортивная составляющая идёт на первом месте — отсюда и финансовые доходы. А вырастить это всё только за счёт вливания финансов — задачка малореальная. Примеры тоже есть — американская или японская лиги.
И бизнес не такой уж привлекательный — убытки ведущих футбольных клубов мира зачатаю сравнимы с их долгами.
цитата lena_m Поэтому-то ключевой мотив "чемпионата СНГ" для наших самых богатых клубов это кардинальное увеличение бизнес-привлекательности ЧР, особенно в свете финансового фэйрплэй УЕФА...
Вы поинтересуйтесь доходными составляющими успешных футбольных проектов, прежде чем говорить об возможных финансовых плюсах. |
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 декабря 2012 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Вы поинтересуйтесь доходными составляющими успешных футбольных проектов, прежде чем говорить об возможных финансовых плюсах.
Для меня лично очевидно, что в существующих реалиях России наш ЧР достиг своей высшей планки и бизнес-интереса, и зрительского интереса, но при том и близко не подошёл к самоокупаемости...
Это ж ненормально, когда лучший по результату последних лет московский клуб не собирает дома и десяти тысяч зрителей в среднем на матч...
Посему и надо ЧР как-то кардинально изменять, к примеру, за счёт объединения с лучшими украинскими клубами...
По крайней мере, на первых порах интерес к такому чемпионату явно будет выше, чем сейчас...
А проблемы его организации сейчас не более, чем чисто организационные — при помощи УЕФА они могут быть довольно легко разрешены...
А по всему получается, что на исполкоме УЕФА 6-7 декабря такая помощь была обещана, и потому новая лига, скорей всего, лишь вопрос времени... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Elric
миротворец
|
|
17 декабря 2012 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так откуда эти всетаки 50млн возьмутся 
УЕФА впарила права на ЛЧ практически всем странам
Пример про никому не нужный матч дубля Милана с Зенитом который в прямой крутили 96 стран (из них 46 в африке) я приводил
Деньги спонсоров тоже на прямую зависят от числа стран которым впарили права
А теперь давайте еще с вывеской чемпионат СНГ разберемся
Кто там из 15-ти стран кроме России и Украны будет
Минус вся Азия ибо ибо это уже будут разборки не только с УЕФА ,но и азиатской федерацией
Минус Грузия — привет политикам
Армения и Азербайжан на дух друг друга не переносят
Прибалты свой чемпионат делать собираются ,врятли кто-то заявится еще и сюда
Как только сплывет слово Казахстан — все московские клубы хлопнут дверью
Ну и что получаем БАТЭ и Шериф. И то уровень последнего очень сомнителен без дополнительных вливаний.
и все ! Кроме того если Шахтер и ЦСКА допустим могут наплевать на национальные федерации ,то в случае с БАТЭ и Шерифом должно быть их согласие.
Отсюда я думаю если удастся права 10-ти странам впарить это еще достижением будет !
|
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
17 декабря 2012 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric какие 10 стран. Не так давно lena_m заявила, что украинские команды бомжи и больше 2-х она бы ни за что не пустила в этот турнир.
|
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Сноу
философ
|
|
Elric
миротворец
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
17 декабря 2012 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric права на ТВ-трансляции
думаю матч Шахтер, Динамо, Металлист, Днепр VS ЦСКА, Анжи, Зенит, Спартак будет продать легко во многие европейские страны. Эти команды себе имена уже сделали. Остальное, боюсь даже нам будет скучно. |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Elric
миротворец
|
|
17 декабря 2012 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Боюсь что матч типа Динамо К — Зенит для европы ,это как для нас Брюге-Твенте из возможной лиги бенилюкса 
Тобишь если права кто-то и купит ,то боюсь это от силы 2-3 платных кабельных(спутниковых) оператора и то загонят даже топовые по нашим меркам матчи глубоко после ПСЖ-Марсель , Бавария-БоруссияД , Милан-Ювентус, Барселона-Реал ,Челси-Арсенал ,Коринтианс-Сантос — тобишь потенциально в запись и в неудобное время
Врятли вообще прибежит еще кто-то из тех кто не показывает сейчас чемпионат России
|
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
17 декабря 2012 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric смотря под каким соусом подать. Если пиаршики постараются и создадут что-то типа "Возвращаются легендарные противостояние Киевского и Московского Динамо, интереснейшие матчи Спартак — Динамо Киев", то на 1 сезон и прокатит))) Потом увидят как это скучно и и всё 
|
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Elric
миротворец
|
|
dimale
авторитет
|
|
17 декабря 2012 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне вот интересно, сторонники этого СНгчемпа и впрям верят что даже если каким-то чудом создастся такой чемп, то все проблемы российского, украинского футбола вмиг решатся?
Лично мне кажется что к существующим проблемам лишь добавятся политическиенациональные и это вся ради призрачного повышения уровня чемпионата и доходов от трансляций(причем как раз тем клубам у которых денег кучи, другие ведь брать не собираются)?
Верится с трудом что топ-5 догонят даже в этом случае, вон чемп СССр вроде ж не входил в 5ку в свои лучшие года
|
|
|
lena_m
миротворец
|
|
17 декабря 2012 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dimale Мне вот интересно, сторонники этого СНгчемпа и впрям верят что даже если каким-то чудом создастся такой чемп, то все проблемы российского, украинского футбола вмиг решатся?
Чемпионат СНГ (у организаторов в ходу название его Суперлига) создаётся отнюдь не для решения проблем российского-украинского футбола...
Основной движущий мотив — увеличить коммерческую привлекательность соревнований команд топ-уровня... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
цитировать