Тема «Футбол. Зарубежные первенства»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Зарубежные первенства»

Футбол. Зарубежные первенства

Страницы: 1 2 3...457 458 459 460 461...621 622 623 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

10 февраля 2021 г. 00:17

цитировать | [ ]

цитата LAS
да, Диаш у них в защите ключевая фигура. Он пришел, и паззл сложился.

Он меня ещё в Бенфике впечатлил. Не столько даже игрой, сколько лидерскими качествами.

–––
Грузите апельсины бочками

авторитет

10 февраля 2021 г. 01:10

цитировать | [ ]

цитата brokenmen
что серия которую они выдали, говорит о том, что Гвардиола может выигрывать не только превосходя на голову соперников по составу.

Состав ничто без подходящего тренера. Уже много раз было доказано в различных видах спорта. Даже в мадридском "Реале" это, иногда, понимают. :-)))

Ну, а сомнения в тренерском таланте Гвардиолы всегда странно смотрелись. Человек создал хрестоматийную для нулевых команду, вошедшую в анналы футбольной истории,

философ

10 февраля 2021 г. 17:18

цитировать | [ ]

цитата shack4839
Состав ничто без подходящего тренера.

цитата shack4839
Ну, а сомнения в тренерском таланте Гвардиолы всегда странно смотрелись.

Если говорить о нем как об одном из лучших тренеров, а не о таланте, то результаты сборной Испании говорят против ваших доводов.
Титулы были выиграны в основном усилиями Хави и Иньесты. А ведь в Барсе еще у Гвардиолы были ЯЯ Туре и Месси — половина сборной мира на тот момент.
Так что ту команду трудно назвать именно "тренерской".
К тому же с Баварией и МС Хосеп просто проваливает Лигу Чемпионов.

гранд-мастер

10 февраля 2021 г. 18:40

цитировать | [ ]

цитата brokenmen
Титулы были выиграны в основном усилиями Хави и Иньесты.

Ага. А Бускетс, Вилья, Рамос, Касильяс, Пике вместе с Дель Боске только для мебели присутствовали.

цитата brokenmen
К тому же с Баварией и МС Хосеп просто проваливает Лигу Чемпионов.

Ага. Прям обпроваливался в полуфиналах.

Гвардиола сделал сделал одну из самых сильных команд в истории Футбола (я считаю, что самую сильную). Месси раскрылся при нём. Бускетса, вокруг которого строилась игра той "Барселоны" и вокруг которого строил игру в сборной Дель Боске, перевел из "Барселоны Б" и раскрыл тоже Хосеп.
Гвардиола тренер №1 в 21-ом веке.

магистр

10 февраля 2021 г. 19:09

цитировать | [ ]

цитата Securitron
Месси раскрылся при нём.

обидно

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

гранд-мастер

10 февраля 2021 г. 19:54

цитировать | [ ]

Не путайте. Он при нём дебютировал. И в основе выходил далеко не всегда.

магистр

10 февраля 2021 г. 20:01

цитировать | [ ]

На этом форуме мне будет не интересно спорить с типичным фанатом Гвардиолы, но я настаиваю

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

гранд-мастер

10 февраля 2021 г. 20:29

цитировать | [ ]

Спорьте на здоровье, где вам будет интересно. Только информацию по своим ссылкам научитесь читать сначала.

философ

10 февраля 2021 г. 21:12

цитировать | [ ]

цитата Securitron
Ага. Прям обпроваливался в полуфиналах.

Так и есть.
Клопп три раза в финалах был, один раз выиграл.

цитата Securitron
Месси раскрылся при нём.

Это просто смешно. Он везде бы раскрылся.

гранд-мастер

10 февраля 2021 г. 21:28

цитировать | [ ]

цитата brokenmen
Клопп три раза в финалах был, один раз выиграл.

Гвардиола выиграл 2 из 2 финалов. Проигрыш в полуфинале — это не провал, а локальная неудача. В матчах на вылет при современном (да и не только) уровне футбола проиграть может любой тренер с любой командой.

цитата brokenmen
Он везде бы раскрылся.

Тут ключевое "бы".

гранд-мастер

10 февраля 2021 г. 21:44

цитировать | [ ]

цитата Securitron
Проигрыш в полуфинале — это не провал, а локальная неудача.

Вылеты от Лиона и ТТХ это именно что провалы для Сити. И это были четвертьфиналы. Как и вылет от Ливерпуля. Но они, конечно, никак не отменяют того, что Гвардиола выдающийся тренер. Как часто говорят, в тех матчах Пеп проиграл скорей самому себе, чем соперникам.

авторитет

10 февраля 2021 г. 22:03

цитировать | [ ]

цитата brokenmen
Если говорить о нем как об одном из лучших тренеров, а не о таланте, то результаты сборной Испании говорят против ваших доводов.

У Испании регулярно был сильный состав года примерно с 1998, но что-то ничего не получалось. А "Хави-Иньеста выиграли всё", слышал я эту теорию, только вопрос — почему о величии этой связки до Гвардиолы никто не знал? Иньеста вообще на фланге в основном бегал (как, кстати, и в сборной Испании на ЧМ).

цитата brokenmen
А ведь в Барсе еще у Гвардиолы были ЯЯ Туре и Месси — половина сборной мира на тот момент.

Как будто до него таких составов не было, это скорее в пользу Гвардиолы говорит.

цитата brokenmen
К тому же с Баварией и МС Хосеп просто проваливает Лигу Чемпионов.

В "Баварии" было два полуфинала — это не провал.
С "Барсой" он тоже не всегда выигрывал, а парой выигрывал так что было стыдно (тот самый полуфинальный матч с "Челси"). Но титулы вещь такая..., непредсказуемая (вынесем за скобки мадридский "Реал" :-)))

). Примеров много, возьмём показательный у "Челси". В первый приход Моуриньо это была просто машина и именно тренерская команда, а не просто набор суперзвезд — а Жозе Лигу с ней так не разу и не выиграл и в финале не разу не играл. Зато временщики Грант (почти выиграл), Хиддинк (почти прошёл в финал, но... :-)))

) и Ди Маттео (вымученная, но победа) были удачливее. Как видим титулы не показатель.

гранд-мастер

10 февраля 2021 г. 22:42

цитировать | [ ]

цитата LAS
Вылеты от Лиона и ТТХ это именно что провалы для Сити.

Да для Сити любой упущенный трофей можно считать провалом, исходя из их финансовых возможностей и игры, которую поставил Гвардиола и все привыкли видеть. Но можно и не считать, если понимать какой уровень конкуренции (ТТХ и Ливерпуль им по составу не сильно уступали) и что в играх плей-офф (и не важно на какой стадии) любой может проиграть.

гранд-мастер

10 февраля 2021 г. 22:46

цитировать | [ ]

цитата brokenmen
А ведь в Барсе еще у Гвардиолы были ЯЯ Туре

Которого он убрал и поставил Бускетса вместо него. С этого момента и началась та "Барселона".
Ещё у него был Роналдиньо, которого он не побоялся выгнать из команды.

философ

10 февраля 2021 г. 22:58

цитировать | [ ]

цитата shack4839
Как видим титулы не показатель.

Не показатель, когда вмешиваются сторонние факторы. Гвардиола с Баварией и МС не может жаловаться на катастрофическое невезение, предвзятое судейство или еще что. Просто не тянул.
Я меня нет желания огорчать его поклонников, хочется считать его великим, ваше право. Но на мой взгляд по истечении 10 лет он как-то должен подтвердить свое реноме в ЛЧ.
Кто , действительно, крутой тренер это Симеоне. Хотя я и ненавижу его как игрока. Но и ему для статуса ЛЧ не хватает.

магистр

10 февраля 2021 г. 23:19

цитировать | [ ]

цитата Securitron
ТТХ и Ливерпуль им по составу не сильно уступали

еле-еле прекратил орать, так что позволю себе кинуть ещё одну ссылочку, в которой я опять понял что-то не так

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

10 февраля 2021 г. 23:21

цитировать | [ ]

цитата brokenmen
Гвардиола с МС не может жаловаться на предвзятое судейство

В двух матчах против Ливерпуля — гол Салаха с оффсайда в первом матче и отмененный чистый гол Сане, когда счет должен был быть 2-0 во втором матче. (при ВАРе такие ошибки бы уже не были)
В ответном матче с ТТХ — гол с касанием рукой Льоренте (сейчас уже любое касание рукой считается фолом).
Я не говорю что Сити засуживают, но оба вылета случились также из-за спорных решений не в пользу МС.

философ

10 февраля 2021 г. 23:27

цитировать | [ ]