| автор |
сообщение |
Darinella 
магистр
 
|
 28 мая 2008 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.
сообщение модератора upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
|
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным... |
|
|
|
duzpazir 
миротворец
|
|
18 августа 2014 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата apin74 могут чего-нибудь придумать
Безбородов в протоколе может что-нибудь придумать в обе стороны. Для ослабления конкурентов. Карточками он сыпал явно в этом русле, хотя и небеспричинно. |
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
vladrock
миродержец
|
|
18 августа 2014 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Безбородов в протоколе может что-нибудь придумать в обе стороны. Для ослабления конкурентов.
Конкурентов кого, если не секрет? Я понимаю, что Вы имеете в виду, но не стоит Безбородова в предвзятости обвинять. И, тем более, в судействе в пользу другого клуба. Сами говорите, что карточками он сыпал небеспричинно.
Прокололся один раз, но серьезно. Я о пенальти в пользу Спартака. Его назначение уже и в РФС официально признали ошибочным. Правда вину свалили на ассистента за воротами. |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
18 августа 2014 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
vladrock Я не хотел бы обсуждать эту тему. Предвзятость Безбородова, как и Карасёва, для меня аксиома, и моё убеждение базируется не только и не столько на увиденных по ТВ матчах РФПЛ, но и на том, что я наблюдал собственными глазами с трибуны своего стадиона, и не по одному разу. Технически это очень сильные арбитры, а вот в этическом отношении, по моему глубокому убеждению, совсем наоборот.
"Небеспричинно" же означает, что карточки можно было давать, но в некоторых случаях вполне можно было обойтись и без них, не нагнетая обстановку. Вспомните знаменитое судейство Иванова на ЧМ, там тоже все горчичники вроде бы по делу были, однако ж на этом его международная карьера и завершилась...
Кстати, пенальти в ту же схему отлично укладывается: ЦСКА сейчас явно более опасный конкурент, чем "Спартак", его притормозить выгоднее.
|
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
apin74
философ
|
|
18 августа 2014 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
РФС к судьям не имеет ни малейшего отношения, для этого есть судейский комитет во главе с Ивановым, который, кстати, уже сказал, что к Безбородову никаких претензий у него не имеется.
А вот на Комбарова что-то там настрочил делегат матча.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
18 августа 2014 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Технически это очень сильные арбитры, а вот в этическом отношении, по моему глубокому убеждению, совсем наоборот.
Кстати, эти же слова можно применить к многим лучшим европейским судьям. Пресловутый Говард Уэбб тоже умел вовремя свистнуть в правильную сторону и вовремя закрыть глаза на нечто неправильное... |
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
18 августа 2014 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Доказать, что Безбородовым или любым другим судьёй что-то движило в плане заинтересованности невозможно никогда. Поэтому все разговоры за судейские ошибки в пользу бедных.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
18 августа 2014 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И в тему насчет желтых и красных карточек...
Там случаем мсье Павлюченко вчера не пожалели ли? Не наговорил ли он боковому всяких русских слов, за которые можно не только желтую, но и красную выписать?
|
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
18 августа 2014 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
pontifexmaximus Безусловно. Да и Коллина свою карьеру начинал с "политически правильных" свистков. Правда, после того, как оказался на вершине, его решения были прозрачны, понятны и оправданы.
|
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
18 августа 2014 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата apin74 РФС к судьям не имеет ни малейшего отношения
Ну как это не имеет? Полное название у этого органа, во главе которого стоит Валентин Иванов — департамент судейства и инспектирования РФС. |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
apin74
философ
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
streetpoet
философ
|
|
18 августа 2014 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вопрос к знатокам регламента, желательно беспристрастным. Если и Иванов и Безбородов говорят, что Паршивлюк симулировал, то почему его за это не вызывают на комитет по этике и не накажут? Нет наказания за симуляцию в РПЛ?
|
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
18 августа 2014 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
streetpoet Доказать, что игрок не симулировал, довольно просто, а вот обратное почти невозможно. Нога подвернулась, на кочку наступил, ветром сдуло — оправданий может быть великое множество. А определять симуляцию в подобных моментах путём голосования в комиссии и на основании этого решения наказывать — это путь к полнейшему беспределу. Само собой, к любителям хвататься за лицо без повода это не относится — вот их как раз можно и нужно определять и наказывать. Но во вчерашнем матче это относилось скорее к Вернблуму — Яковлев, опуская руку, попал ему локтем сверху в плечо, что на повторе было очень хорошо видно, а он симулировал удар в лицо.
|
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
streetpoet
философ
|
|
18 августа 2014 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
duzpazir ну если переходить к ударам в лицо, то Инсаурральде (кажется), за удар Мусы вполне можно и удалить было, но дело не в этом. В НБА вполне дисквалифицируют как раз за падения до касания, и не ищут оправданий в подвернувшихся ногах. Многим флопперам, вроде Жинобили, помогает начать играть по-другому.
|
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
18 августа 2014 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
streetpoet меня всегда поражает, когда практически полностью отрегулированные свероамериканские лиги начинают сравнивать с футболом. В НБА практически невозможно оспорить решение Лиги, в Европе есть куча различных инстанций. Наказания за симуляцию есть во время игры. А если судья не увидел, то это решение неоспоримо.
цитата streetpoet В НБА вполне дисквалифицируют как раз за падения до касания
Это кстати не совсем так: сначала идут штрафы
|
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
18 августа 2014 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата streetpoet В НБА вполне дисквалифицируют как раз за падения до касания
Сильный аргумент Совершенно одинаковые игры, совершенно одинаковые правила и возможности определения нарушений. Впрочем, нам не привыкать, у нас частенько судят одну команду по правилам баскетбола, а другую — по правилам регби |
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
streetpoet
философ
|
|
19 августа 2014 г. 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pkkp duzpazir понял, "здесь вам не Америка", с пониманием
Но вот хоть сколько-то вразумительных аргументов на тему того, почему подобное невозможно в футболе, я не нахожу.
|
|
|
duzpazir
миротворец
|
|
19 августа 2014 г. 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
streetpoet Плохо ищете. Абсолютно разная философия правил: если в баскетболе практически любой контакт — это фол, то в футболе множество видов разрешённых контактов. Большинство футбольных симуляций и случаются в моменты, когда контакт был, а нарушения не было, оно имитируется. В баскетболе площадка 28х15, насквозь пробиваемая множеством камер, и трое судей, один из которых всегда рядом с эпизодом, а в футболе один судья на среднем поле 105х75, который, как правило, находится на определённом расстоянии. Ассистент же контролирует свою бровку на своей половине поля, но не противоположную. Про камеры молчу, если 3-4 ракурса есть, то это счастье... И плюс запрещённые видеоповторы. Готов спорить на что угодно, что абсолютно все матчи будут заканчиваться скандалами.
|
–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
цитировать