Тема «Футбол. Российское первенство»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

Страницы: 1 2 3...660 661 662 663 664...2354 2355 2356 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 мая 2008 г. 18:04

цитировать |

сообщение модератора
Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора
upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.

–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...

философ

7 декабря 2012 г. 14:37

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
в играх с которыми игроки и растут

с другой стороны, можно сказать, что поднимается планка для роста -- для всех. А когда это было плохо?
Из второй восьмерки кого в сборную нашу зовут?

–––
fert fert fert

магистр

7 декабря 2012 г. 14:43

цитировать | [ ]

цитата Сноу
Из второй восьмерки кого в сборную нашу зовут?

А вам не кажется, что это вечная проблема наших тренеров сборной?Пока человек не перейдет в московский или питерский клуб, его в сборную не позовут. Из Рубина вот до сих пор еле-еле вызывают. А если вспомнить, к примеру, Алексея Иванова, когда он играл в Сатурне. Я больше чем уверен, что если б он играл в Спартаке, то это был бы железный игрок основы сборной.
Это не показатель. Плюс ко всему, приличные игроки быстро скупаются грандами — Юра Мовсисян, Ласина Траоре и т.д. И это тоже проблема нашего футбола (и мирового тоже, конечно). клубы должны быть самодостаточны и не должны выращивать игроков на продажу. А с идеей чемпионата СНГ все клубы из 2-й восьмерки и ФНЛ именно этим и будут заниматься. Тогда какой смысл строит спортивные школы, базы?

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

7 декабря 2012 г. 15:02

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
А вам не кажется, что это вечная проблема наших тренеров сборной?

Ну, не всегда.
Очень редко кто из середнячков и ниже может выставить игрока хотя бы равного по своему уровню игроку топ-клуба. Обычно ведь как: о, хороший игрок в Томи -- вызывать пока не будем, посмотрим как он себя дальше покажет, в перспективе. А дальше он либо показывает себя где-нибудь в Москве, либо сильно сдает.
Ну и голландские тренера не особо утруждали себя просмотром матчей провинциальных команд. Тренеры до варягов обычно давали сильный крен в сторону своих клубов.

цитата elninjo_3
А с идеей чемпионата СНГ все клубы из 2-й восьмерки и ФНЛ именно этим и будут заниматься.

Ну судьба у всяких суонси и кардиффов такая.
Они могут выстрелить, но разок.
А разбавить болото ФНЛ второй восьмеркой было бы хорошо. Поднятие планки ради.
А вот Краснодар я бы взял в СНГ-лигу. :-)

цитата elninjo_3
Из Рубина вот до сих пор еле-еле вызывают.

А кого из Рубина брать. Рязанцева если только. Ну и Шаронова.
Только вот сильнее ли Рязанцев и Касаев того же Дзагоева или Быстрова. Навряд ли.

–––
fert fert fert

магистр

7 декабря 2012 г. 15:08

цитировать | [ ]

цитата Сноу
А разбавить болото ФНЛ второй восьмеркой было бы хорошо. Поднятие планки ради.

Так ведь эта планка опускается именно из-за разницы в бюджетах. Вот главная проблема современного футбола. А чемпионат СНГ — это ход, который эту проблему только усугубит. Нужно делать свой чемпионат конкурентоспособным, а а не отмежевываться от него. Эта идея сродни элитной Лиги Чемпионов. Она не нужна никому, кроме этих элитных клубов и их болельщиков.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

7 декабря 2012 г. 15:16

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Так ведь эта планка опускается именно из-за разницы в бюджетах.

Но это же обычное дело. Всегда были богатые и бедные клубы.
А вторая восьмерка по деньгам вполне себе конкурентна для команд ФНЛ.

цитата elninjo_3
Она не нужна никому, кроме этих элитных клубов и их болельщиков.

Судя по посещаемости ЧР -- многим и так не особо нужна.
Полные трибуны на мaчте ДК-Спартак или Шахтер-Зенит покроют жалкие пару тысяч Мордовии и Амкара на замызганном стадионе в Саранске. Понятно, что за настоящих любителей и болельщиков Мордовии или Амкара обидно, но это бизнес, рентабельность и пр. Ничего личного. Тем более, что их команда никуда не денется, а если очень постарается, то даже сможет подняться выше по рангу.

–––
fert fert fert

магистр

7 декабря 2012 г. 15:32

цитировать | [ ]

цитата Сноу
Полные трибуны на мaчте ДК-Спартак или Шахтер-Зенит покроют жалкие пару тысяч Мордовии и Амкара на замызганном стадионе в Саранске.

Опять вы забываете, что Мордовия и Амкар — это не вся Россия. Я думаю, что на 40-тысячный стадионе в Воронеже, в случае выхода Факела в ПЛ, практически на все матчи аншлаг обеспечен. То же самое касается Тулы, Волгограда. Почему мы должны обогащать Донецк или Киев, но забывать про российские города?
У нас вбухивают деньги в мало куму нужный "Рубин", а Ротор с болельщиками и традициями уже 10 лет бултыхается по низшим лигам. Вот проблема. Будут деньги, будут болельщики. Если фаната Спартака, ЦСКА и Зенита не пойдут на Ротор, то это их личные проблемы, из-за них нельзя рушить чемпионат страны.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

магистр

7 декабря 2012 г. 15:35

цитировать | [ ]

elninjo_3 теория, а на практике, ни роста, ни здравой стратегии, так что плюсы перевешивают, имхо — больше сильных команд, ещё больше конкуренция, а следовательно интенсивнее рост, да, не только у нас, но и у них

цитата elninjo_3
А вам не кажется, что это вечная проблема наших тренеров сборной?Пока человек не перейдет в московский или питерский клуб, его в сборную не позовут.

кричит уже который год Джо Бартон в сторону ФА. Там объективно нет никого, ну почти, а переходя в топ клубы большинство теряется и не может показать ничего, так что всё логично

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

7 декабря 2012 г. 15:39

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
ольше сильных команд, ещё больше конкуренция, а следовательно интенсивнее рост, да, не только у нас, но и у них

Ок. а для кого этот чемпионат? Для 4-х городов? Кто его будет смотреть кроме этих городов? Зенит-Шахтер? Ну и что?Франшиза многих сторонних болельщиков не заманит.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

7 декабря 2012 г. 15:41

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
в случае выхода Факела в ПЛ

Пусть выходят! Думаю, что никто не откажется от сильной команды, которая своими силами выиграла нацчемпионат и заняла место выбывающей из СНГ-лиги команды (уж не знаю какой там будет механизм).

цитата elninjo_3
но забывать про российские города

ну не видно же пока никакого ажиотажа в провинциях. Если только на Кавказе. А так, что Крылья, что Ротор помню на полупустых стадионах.
Тем более, что очень важен спортивный принцип. При всем количестве болельщиков ни Факел, ни Ротор уже невесть скока лет не могут выйти в ПЛ или лидеры ФНЛ.
Где тут развитие для игроков топ-клубов? На "кошках" тренироваться? В Англии вот Лидс есть. И где он бултыхается? Обидно, но это жизнь.

–––
fert fert fert

философ

7 декабря 2012 г. 15:43

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Франшиза многих сторонних болельщиков не заманит.

Ну не только болельщики ж ЦСКА и Спартака смотрят дерби. Вся страна. ;-)

–––
fert fert fert

магистр

7 декабря 2012 г. 15:44

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
Там объективно нет никого, ну почти, а переходя в топ клубы большинство теряется и не может показать ничего, так что всё логично

Но у нас-то не так. У нас В топ-клубах куча парней из Тамбова и др. городов. Тут легче посчитать воспитанников топ-клубов, которые в них заиграли

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

магистр

7 декабря 2012 г. 15:46

цитировать | [ ]

цитата Сноу
Ну не только болельщики ж ЦСКА и Спартака смотрят дерби. Вся страна.

Спартак-ЦСКА это одно, а вот ЦСКА- ШАхтер...ну разок посмотрю...но потом...не знаю.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

7 декабря 2012 г. 15:51

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
ну разок посмотрю...но потом...не знаю.

матч всяко интереснее и "полезнее", чем ЦСКА — Мордовия. :-)

В этом и вся соль.

–––
fert fert fert

магистр

7 декабря 2012 г. 15:54

цитировать | [ ]

цитата Сноу
матч всяко интереснее и "полезнее", чем ЦСКА — Мордовия.

Он полезнее для жителей Мордовии хотя бы. Он расширяет целевую аудиторию и именно российскую. А чемпионат СНГ ничего не делает для российской целевой аудитории. Уткин сказал правильно — очередная игрушка олигархов, каприз, который жителям России, кроме Москвы и Питера абсолютно не нужен.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

магистр

7 декабря 2012 г. 15:57

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Ок. а для кого этот чемпионат? Для 4-х городов?

извините, но тот же вопрос есть к нынешнему первенству, регионы голосуют ногами — вся та же нижняя восьмёрка не особо ходит на невнятную игру своей команды, а те, кто всё же посещает, будут также болеть в лиге пониже, не вижу проблемы, а по телевизору зато можно будет посмотреть качественное зрелище и точно также поболеть за "своих". Хотите ещё пример из той же Англии? Люди болеют за местную команду, хоть она в шестой лиге и без денег и в то же время симпатизируют какому-нибудь топовому клубу — нормально, нет?

цитата elninjo_3
Франшиза многих сторонних болельщиков не заманит.

ещё как заманит, а если ещё подтвердится качеством...

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

философ

7 декабря 2012 г. 15:58

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Он полезнее для жителей Мордовии хотя бы.

Маниловщина. Пока никакой футбол Мордовии не нужен.

–––
fert fert fert

магистр

7 декабря 2012 г. 16:10

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
извините, но тот же вопрос есть к нынешнему первенству, регионы голосуют ногами — вся та же нижняя восьмёрка не особо ходит на невнятную игру своей команды,

Вот таблица посещаемости. И что?Разница между Зенитом и Краснодаром — 5000 человек. А что в Чемпионат СНГ возьмут Кубань, Терек, Аланию, Крылья? У нас не настолько разнится посещаемость команд, как вам кажется.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

магистр

7 декабря 2012 г. 16:22

цитировать | [ ]

elninjo_3 Краснодар (город) будет жалко, немного, но жалко. Зенит не показателен по тому, что у нас стадион больше не вмещает. Крылья показательны — перестали ходить. Про Аланию и Терек я лучше промолчу

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

7 декабря 2012 г. 16:25

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
Про Аланию и Терек я лучше промолчу

Почему?Их что, сгоняют туда под дулами автоматов?

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

авторитет

7 декабря 2012 г. 16:25

цитировать | [ ]

такая маленькая, потому что Петровский небольшой. Будет стадион больше, посещаемость вырастет. И на стадионе всегда будет аншлаг, как на Мордовии, так и на Шахтере. А смотреть матч Амкара в Перми или Крыльев ходит уж очень мало народа