автор |
сообщение |
Darinella 
 магистр
      
|
28 мая 2008 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п. upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.
сообщение модератора upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу. Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит. В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
|
––– ...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным... |
|
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
29 октября 2010 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ВаХхОббИт То есть больше нравится обсуждать Карпина ? По нему я уже писал. А судя по всему тебе он видится большим виновником происшедшего ? Опять же — мне так не показалось. Ну по-моему у Денисова гораздо более рецидива в этом плане. И недавняя его же стычка с Радимовым — это тоже не показатель ?
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
MihDiZolo 
 миротворец
      
|
|
Хохол 
 философ
      
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
29 октября 2010 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MihDiZolo Вот хорошо видно на 4:25 . во, и "удар" нашёлся, жестоко, жаль никого не убило таким могучим выбиванием. Но теперь согласен пнул он намеренно в сторону спартаковцев. an2001 мне не доставляет никакого удовольствия обсуждать эту ситуацию вообще, после всего увиденного, для меня чёткий вывод всего 1: спартаковский физиотерапевт должен как-то понести наказание. Всё остальное не заслуживает такого разбирательства. Только что почитал мнение Генича, который был там, говорит, что Денисов ещё и на словах кое-что добавил первым, но опять же как можно делать вывод, не зная что и почему? Недавняя стычка с Радимовым — дело клуба. Моё мнение. Хохол только я считаю, что не должно быть наказания вообще.
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
29 октября 2010 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Стоит наказывать и Денисова и Карпина. А вот физиотерапевта можно и лишить права работать в нашей стране. Он виновен более всех. Если мы считаем, что молокосос не имеет права орать на заслуженного человека, то какое право неизвестный иностранец имеет право бить другого, не менее заслуженного российского тренера.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
29 октября 2010 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт только я считаю, что не должно быть наказания вообще.
 А может, выписать Денисову премию? За смелость?
цитата Дон Румата Стоит наказывать и Денисова и Карпина. — не будет ничего. Во всяком случае ничего такого, что послужило бы уроком остальным хулиганам на поле.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
29 октября 2010 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт Недавняя стычка с Радимовым — дело клуба.
Ну а моё мнение, что парня надо учить всё же как себя вести. Про Радиомова я упомянул в ответ на высказывание, что на тренера орать нельзя. В истории пока видно три отчётливых виновника: Денисов, Карпин и спартаковский физиотерапевт. Степень вины пусть определяют судьи с привлечением свидетелей. Про Денисова я могу в который раз повторить, что это далеко не первый случай (даже сслыку на материал приводил), и поэтому наказание должно быть каким-то образом выделено в более жёсткую сторону.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
29 октября 2010 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ А может, выписать Денисову премию? За смелость? нет, не стоит 
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
29 октября 2010 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
an2001 в клубе, в сборной, на улице — пусть учат, но наказания от КДК я не пойму.
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
29 октября 2010 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Степень вины пусть определяют судьи с привлечением свидетелей +1.
цитата an2001 Про Денисова я могу в который раз повторить, что это далеко не первый случай (даже сслыку на материал приводил), и поэтому наказание должно быть каким-то образом выделено в более жёсткую сторону. +100
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
pervak 
 гранд-мастер
      
|
29 октября 2010 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
MihDiZolo, спасибо за видео. "удар" — ерундовый, обзор радует. по прежнему жду "приговора". хотя мало ли, что еще произойдет до этого (Медведев какой за денисова извинится ). вон и Спалетти, мало того что поражение не признал (смеяться он последним собрался), так и не видит ничего за что денисова должны наказывать (еще и отрывом хвастает). думал итальянец объективней(ну кто в Спартаке в эти минуты об отрыве в очках думал, тем более чем выше соперник тем приятней его "раскатать"), интеллигентней (может переводят его интервью неправильно ). забавно будет, что тренера победившей команды накажут за ответ на хамство, а какого-то перетрусившего терапевта (или кто он там) вообще виновным во всём признают.
|
|
|
drogozin 
 миротворец
      
|
29 октября 2010 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pervak перетрусившего терапевта
Ничего себе перетрусивший терапевт. Стояла кучка людей и вяло толкалась. Он прибежал и с ходу треснул в глаз тренеру команды-соперника. Чудо, что не начались беспорядки и массовая драка. А Денисов — он по жизни мелкий пакостник. Не в первый же раз, далеко.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
pervak 
 гранд-мастер
      
|
29 октября 2010 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
drogozin, я имел в виду, что он же бразилец: вспомнил родину . там толкучки, все видели, во что перерастают. этот "боец" и попутался. согласен, пусть наказывают, но проследите за трансформацией общественного мнения. его ведь реально крайним сделают, это очень по-русски.
|
|
|
drogozin 
 миротворец
      
|
29 октября 2010 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Просто есть такие матчи, в которых провокаторов надо наказывать. Я не из Москвы и не из Питера. Из Челябинска, и не избалован большим спортом. Было время, когда в хоккейной суперлиге играли сразу две наши команды: Трактор и Мечел. Звёзд с неба не хватали. Но зато дерби были супернапряжёнными. Атмосфера была как в шахте с метаном. Одна искра и начнётся свалка и массовая драка. А тут Спартак-Зенит. Этого щенка наглого надо отхлестать по роже половой тряпкой. А терапевт вообще попадает под действие уголовного кодекса.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
29 октября 2010 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pervak но проследите за трансформацией общественного мнения. его ведь реально крайним сделают, это очень по-русски.
Нет трансформации. Чуть ли не с самого начала спора твержу, что одно дело когда друг на друга матом орут, и совсем другое когда уже по морде бьют. Т.е. то что ударил, так то ерунда? Или Карпин более заслуженный?
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
29 октября 2010 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт в клубе, в сборной, на улице — пусть учат, но наказания от КДК я не пойму.
Денисова и Карпина пригласили на заседание комиссии по этике. Насчёт наказаний — см. Дисциплинарный кодекс РФС.
цитата Статья 40. Оскорбительное поведение
1. За нецензурные и оскорбительные выражения и/или жесты, допущенные Игроком в адрес партнера, соперника, Официальных лиц и/или Официальных лиц матча, зрителей, если деяния совершены до, во время или после матча
- штраф в соответствии со сводной таблицей нарушений требований Регламентов соревнований Ассоциаций, проводящих соревнования по футболу и суммы штрафов за совершенные нарушения и/ или дисквалификация Игрока на 4 (четыре) матча.
2. За публичные оскорбительные действия и/или выражения, унижающие достоинство или деловую репутацию Игроков, Официальных лиц, Официальных лиц матча, а также РФС, Ассоциаций, Лиг, Федераций их органов и представителей, Клубов
— штраф в соответствии со сводной таблицей нарушений требований Регламентов соревнований Ассоциаций, проводящих соревнования по футболу и суммы штрафов за совершенные нарушения и/ или дисквалификация Официального лица, и/или Официального лица матча до 5 (пяти) матчей.
цитата Статья 36. Агрессивное поведение, совершенное до, во время и после матча
1. За агрессивное поведение Игрок, в том числе дисквалифицируется:
1) за толчок соперника до, во время или после окончания матча – на 3 (три) игры;
2) за удар соперника или отмашку до, во время или после окончания матча — на 4 (четыре) игры;
3) за плевок в Игрока, Официальное лицо, Официальное лицо матча — на 5 (пять) игр;
4) за попытку или физическое воздействие на Официальных лиц матча — от 3 (трех) до 6 (шести) игр.
2. Официальное лицо, совершившее подобные нарушения, дисквалифицируется на срок от 3(трех) до 6(шести) игр;
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
29 октября 2010 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
an2001 статья 36 вся мимо. Штраф, ну, учитывая за что уже штрафовали, то почему бы и нет. Обоих.
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
pervak 
 гранд-мастер
      
|
29 октября 2010 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата, я о растущих аппетитах. (не о вас). вы ведь прекрасно видите(можете увидеть) последовательность наездов: куда Карпин полез?. да как он посмел: "денисов ничего не выиграл".. терапевт убивать Симутенкова шёл.. они все от зависти на денисова набросились... итд
|
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
30 октября 2010 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне нравится трансформация мнения оппонента: Сначала
цитата ВаХхОббИт мордобоя не было? нормально всё
и позже
цитата ВаХхОббИт Штраф, ну, учитывая за что уже штрафовали, то почему бы и нет. Обоих
То есть, когда было приведен соответствующий документ и когда выяснилось, что можно отделаться штрафом, то можно и согласиться с некоторым наказанием ? Могу привести ещё одно интересное мнение — спортивного агента В. Абрамова:
цитата Все обстоятельства конфликта широкая аудитория не знает. Те, кто слышал весь диалог, молчат. Нужно знать суть дела. Что увидел я, сидя у телевизора? Денисов ругался с главным тренером "Спартака" Валерием Карпиным. С моей точки зрения, ругаться и нападать на тренера футболисту, который на 15-20 лет его моложе, неэтично. А тем более обзывать его матом. Но хочется сказать и о другом. Я удивлён тем, что в перепалку с футболистом ввязался главный тренер "Спартака". Тренер всегда должен являться правильным человеком, учителем. Всё, что он делает, должно восприниматься футболистами в качестве примера.
На мой взгляд, Карпин должен был, не сказав ни слова, ударить обидчика-футболиста по морде за прилюдные оскорбления или, ничего не говоря, спокойно всё выслушать, после чего написать заявление в РФС с просьбой наказать футболиста.
В аппарате "Газпрома" есть сильные люди, которые могут легко поставить Денисова на место, нужно только оштрафовать его на трёхмесячную зарплату, и он тогда вообще перестанет рот открывать. Но и не стоит забывать про поведение Карпина. Тренер не должен так себя вести. Футболист, он же в запаре, он же играет на поле, может быть, у него в голове что-то повернулось. Он раздражён, что получил жёлтую карточку. Но почему тренер, который не играет, вдруг начинает так себя вести?
К слову физиотерапевта уже оштрафовали и наказали в клубе, и Анюков в "СЭ" кое за что извинился (что само по себе похвально и удивительно), и только все представители Зенита упорно твердят, что Денисова не за что наказывать. Позвольте усомниться в последнем. Если так нравится всегда упоминать Карпина, то могу опять добавить — его тоже наказать, но виновника (которым мне всё же видится Денисов) — наказать нужно строже. Это про человека, который после всех скандальных эпизодов с его участием не извинялся ни разу.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
30 октября 2010 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
an2001 В том то и дело, что тяжело понять кто виновник. Денисов ли, со всей дури пнувший мяч, то ли в сторону скамейки, то ли в телекамеру. И после этого направившийся с поля. Карпин ли, который не видел удара Денисова, а после подсказки своего штаба, стремительно направился к Денисову. Кто зачинщик?
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|