Тема «Футбол. Российское первенство»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

Страницы: 1 2 3...2335 2336 2337 2338 2339...2344 2345 2346 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 мая 2008 г. 18:04

цитировать |

сообщение модератора
Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора
upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.

–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...

философ

6 августа 14:08

цитировать | [ ]

цитата coffein
Ну Ленинградец в дивизионе Золото играет, может поднимется.
Еще в ПФЛ Звезда есть,

Глянул сейчас — вероятно Динамо Спб осенью в дивизион серебро поднимется

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

магистр

6 августа 14:20

цитировать | [ ]

цитата an2001
насколько популярен футбол в этом городе, что имеется всего один сильный клуб

Очень популярен. Потому что один сильный.

цитата an2001
и в том играют в основном легионеры

Амбиции. Посмотрите интервью многих бывших игроков, которые чего-то добивались про нынешний российский футбол и уровень подготовки. Лестных слов мало. Да тот же Карпин со Слуцким ничего хорошего по российских футболистов сказать не могут. Так что если есть амбиции побеждать, нужно брать легионера, который чуть сильнее наших.

цитата an2001
Академия Зенита одна из лучших школ в стране

В этом и беда Питера. Академия перемалывает детей как мясорубка. Сын в футболе, знакомые ребята попали в Академию. И в двух словах — задача побеждать, а не научить. Психологические трудности (страх, неуверенность) — никакой помощи, на лавку, 2-й состав, 3-й, исключен.
Если бы в Питере были хотя еще пару команд уровня ФНЛ, для детей был бы какой-то лифт. Пример "Тосно" и Заболотного (хоть он и не питерский).

–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)

миротворец

6 августа 14:38

цитировать | [ ]

цитата coffein
Саусь, Москвичев, Вахания, Дмитриев, Круговой — только за основу других клубов

Ну добавить можно. Но вопрос, надеюсь, ясен — хорошая школа вроде есть, но играют в клубе другие.

цитата iwan-san
Один город — одна команда

На примерно 6-миллионный город один клуб, где свои воспитанники практически не играют.

Ну, напомню. Интересно — какой смысл вкладываться, если играют другие? Или это Питер один такой?

цитата Kavabanger
Если нужны наши игроки — заставьте клубы вкладываться в школы

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

миротворец

6 августа 14:46

цитировать | [ ]

цитата gooodvin
кто-то соскучился по Динамо/Петротресту с тремя зрителями?)

А в огромном городе не нашлось спонсора для клуба первой лиги?
А в Краснодаре почему-то нашлось )
Даже если не про другой клуб: где там Зенит-2 обретается? Неужели и для него не нашлось воспитанников, чтобы играть повыше дивизионом?

Речь в общем не об этом.
Лимит побольше или поменьше — роли это , как показала практика, особо не играет.
Хотя, наверное, предпочтительно было бы иметь своих игроков.

миродержец

6 августа 14:49

цитировать | [ ]

цитата an2001
А в огромном городе не нашлось спонсора для клуба первой лиги?

Они есть. Им нельзя. Политика городских властей. Один город...

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

6 августа 14:50

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Они есть. Им нельзя. Политика городских властей. Один город...

Итого неплохая Академия Зенита есть, но клубу она не нужна. Так — формальный придаток.

Ну так что ?

цитата Kavabanger
Если нужны наши игроки — заставьте клубы вкладываться в школы

миродержец

6 августа 14:53

цитировать | [ ]

an2001 Остается развести руками.
При чем стоит отметить , что большинство выпускников , теперь играющих в основах других клубах, как раз и подчеркивают нужен результат сразу. Ни кто ждать не будет. А они ещё явно не тянут конкуренцию. Так что да. Воспитанники есть, но их нет. Беда.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

авторитет

6 августа 15:04

цитировать | [ ]

1. Локомотив будет очень доволен — наглядный пример

2. Боитесь роста зарплат — введите потолок. Как в КХЛ. Вон, Авангард, чтобы уложиться даже Ткачева был вынужден продать

миротворец

6 августа 15:17

цитировать | [ ]

Потолок зарплат вылезет совсем боком.
К примеру в хоккее игрокам тупо не куда ехать . В европейские чемпы их либо не возьмут либо заплатят еще меньше.
А в футболе при потолке и макс зарплате 1млн$ сбегут все теперешние леги а потом и остальные.... И будет чемп уровня Румынии или Польши.

магистр

6 августа 15:19

цитировать | [ ]

цитата svarjich
Боитесь роста зарплат — введите потолок.

И кстати для российского футбола будет очень полезно, так как появится мотивация расти, чтобы пробиться в топовые лиги хотя бы для финансового благополучия. Спортинг с Порту живые примеры выгодных продаж выращенных в клубе звезд.
Да тот же Зенит со своей Академией мог выращивать на продажу, а не выгонять в Алмаз-Антей или Звезду свою молодежь, потому что для всех места нет. А из ЮФЛ путей в большой футбол почти нет.

–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)

миротворец

6 августа 15:38

цитировать | [ ]

цитата an2001
неплохая Академия Зенита есть, но клубу она не нужна. Так — формальный придаток.

Если порассуждать дальше, то налицо неэффективная трата средств на местный футбол.

цитата Дон Румата
нужен результат сразу. Ни кто ждать не будет.

Но почему-то огромной разницы нет с другими клубами. По игре.
Хотя есть — по тратам на ведущий клуб.

миродержец

6 августа 15:52

цитировать | [ ]

цитата an2001
Но почему-то огромной разницы нет с другими клубами. По игре.

По игре? Качеству? Вопрос спорный. Если вынести за скобки последний сезон,то очень спорный.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

6 августа 15:55

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
По игре? Качеству? Вопрос спорный. Если вынести за скобки последний сезон,то очень спорный.

Я ж не писал о просто разнице, а об огромной разнице по игре.
И, кстати, если сильно не копаться, что — предпоследний сезон, видимо, разница что, была?

В конце концов, не об этом пишу, а в рамках обсуждения лимита и что с эти делать, как лечить?
А лечить похоже нужно в основном тех, у кого результат здесь и сейчас, и не лимит тут виноват.
Тут без разницы, какой он будет. Кто-то, например, будет больше тратить на отечественных, но не молодых, а тех, кто вот здесь сейчас.

магистр

6 августа 15:58

цитировать | [ ]

цитата an2001
Ну, напомню. Интересно — какой смысл вкладываться, если играют другие? Или это Питер один такой?

Так это же Зенит. Там стратегия другая — скупить всех более-менее толковых у конкурентов, которые хоть как то заиграли, и посадить их на лавку. Ну или в Сочи отправить. Конкурентов ослабили, резерв есть. А своих в основу подтягивать риск..

–––
Землю накрапывал дождь...

авторитет

6 августа 16:14

цитировать | [ ]

цитата Elric
А в футболе при потолке и макс зарплате 1млн$ сбегут все теперешние леги а потом и остальные.... И будет чемп уровня Румынии или Польши.

Ой, можно придумать варианты. Например, 3х можно вывести из-под потолка

миродержец

6 августа 16:27

цитировать | [ ]

Kavabanger Как же хорошо вы разбираетесь в стратегиях Зенита! Аж завидно.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миродержец

6 августа 16:27

цитировать | [ ]

цитата an2001
что с эти делать, как лечить?

лично я уверен, что лекарства нет. Одно лечим, второе калечим

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

философ

6 августа 16:49

цитировать | [ ]

цитата an2001
К этому сакраментальный дополнительный вопрос — насколько популярен футбол в этом городе, что имеется всего один сильный клуб, да и в том играют в основном легионеры ?

"Среднее число болельщиков, посещавших домашние матчи сине-бело-голубых — 35 691 человек.

На втором месте по этому показателю расположился «Краснодар» (27 559 зрителей в среднем за игру), третьим стал «Спартак» (19 979 болельщиков на матче).

Кроме того, пять встреч с участием «Зенита» возглавили рейтинг самых популярных матчей минувшего сезона — это домашние игры с «Краснодаром» (57 101 болельщик), «Ахматом» (52 799 зрителей), ЦСКА (50 544 посетителя) и «Спартаком» (48 534 человека), а также выездной поединок с красно-белыми (40 109 болельщиков)."

И, вообще, так исторически сложилось, что в городе одна команда. На другие команды денег никто не даст. А в Москве всегда было больше свободных денег. Какие мегакорпорации в СПб есть, кроме Газпрома?

–––
Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены

гранд-мастер

6 августа 18:06

цитировать | [ ]

цитата sergmon
Среднее число болельщиков, посещавших домашние матчи сине-бело-голубых — 35 691 человек.

помню, когда Кубок УЕФА был взят, какая эйфория была и как много народу гуляло. Матвиенко и Миллер такие речи толкали.
Чемпионами Галактики не стали. Стадион обещанный строили чуть меньше вечности и с огромнейшими затратами. Это тоже можно обозвать исторической традицией.

Не о том речь. Популярность то подсдулась.

Я массовости по-прежнему не наблюдаю. Ни касаемо футбола, ни Зенита.

Про Академию Зенита не забываем, что тут не только СПб. Ещё область и фактически весь Северо-запад.

Второй момент чем вообще занимаются спортивные школы и какие задачи им ставятся.

миродержец

6 августа 18:07

цитировать | [ ]

цитата sergmon
И, вообще, так исторически сложилось, что в городе одна команда.

А вот с этим нельзя согласиться. В разное время в высшем дивизионе играли и Динамо и Адмиралтеец. Во времена былинные и Красная Заря, Электрик,Спартак. Сам Зенит долго не был главной командой города. Не была и школа Зенита главной. А школа Динамо. Сама дурацкая идея один город — одна команда, вещь сугубо политическая. И связана с выборами градоматери. Это уже потом Газпром подтянули. Даже после этого лозунга.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"