автор |
сообщение |
Darinella 
 магистр
      
|
28 мая 2008 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п. upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.
сообщение модератора upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу. Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит. В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
|
––– ...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным... |
|
|
|
coffein 
 философ
      
|
|
coffein 
 философ
      
|
20 июня 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 🧑⚖️ Немного поправлю: понимаю, за что «Локомотив» изначально зацепился. В арендных соглашениях «Шахтера» и «Мариуполя» по Мампасси было положение: «ФК «Мариуполь» безвозмездно отказывается в пользу «Шахтера» от своего права требовать от любого нового клуба компенсацию за подготовку игрока за период его [аренды] (в случае, если такое право возникнет в будущем на основании правил УАФ или ФИФА)». Ну то есть когда «Шахтер» впоследствии при переходе Марка в «Локо» заверял, что больше никаких компенсаций за подготовку игрока никому платить будет не надо, то у него были основания так делать. Как и у «Локо» – основания думать, что все так и будет.
Почему CAS проигнорировал это? В решении суда указано, что так как «Локо» не был стороной в арендных соглашениях «Шахтера» и «Мариуполя», то и выгоду от положений тех договоров извлекать не может. «Это обусловлено принципом действия договора только между его сторонами, также известным как принцип относительности договоров (означает, что договор создает права и обязанности только для его сторон и не распространяется на третьих лиц — Ъ)». То есть судья CAS фактически сказал, что в договоре между «Шахтером» и «Мариуполем» последний мог отказаться от чего угодно только в пользу первого, но прописывать там отказ от каких-то прав на будущее в отношении всех остальных клубов не мог в принципе (хотя это и было по факту прописано). Ну то есть прописать в договоре можно что угодно, но если это противоречит базовым юридическим принципам, то в суде такие положения не устоят. Насколько логично и правомерно решение CAS, пусть оценивают спортивные юристы.
И тут, на мой взгляд, ключевая проблема всей этой истории — непрофессионализм. «Локо» в этом деле представлял Владимир Леонченко. Я так понимаю, Евгения Кречетова, у которого большой опыт разбирательств в CAS (хотя и не всегда успешный), Леонченко из клуба все-таки выдавил (видимо, за попытку «дворцового переворота»). Адвокатов тоже нанимать не стали. В итоге руководствовались обычной человеческой логикой, без реальной правовой оценки ситуации.
Второй аргумент, на который упирал «Локо» — это то, что Мампасси к моменту аренды в «Мариуполь» уже был сформировавшимся игроком. Ну это уже смешно, конечно. Мампасси и сейчас-то к 22 годам не назвать окончательно сформировавшимся футболистом, а уж в 17-летнем возрасте тем более. CAS предсказуемо шутку не оценил.
Дальнейшее выяснение статуса «Мариуполя» через РФС – это уже цирк. В CAS у «Локо» сомнений в существовании «Мариуполя» не было, а вот после проигранного дела они вдруг появились. Ну ок, Карп вот справился с этой задачей за 15 минут, а «Локо» спустя почти месяц после решения CAS так и не смог – за что и получил трансферный бан.
И только теперь, наконец, кЛуб делает то, что к чему должен был приступить сразу после вердикта суда – просто уточняет, куда надо скинуть эти €50 тысяч (выросшие в процессе до €65 тысяч), чтобы дальше спокойно работать.
В общем, не сказать, что у «Локо» не было оснований попробовать отказаться от выплаты, но дальше начался какой-то дикий непрофессионализм – от Леонченко в роли юриста и аргументации в суде и до поведения после получения решения CAS.
🚂@lokoeurostat
|
––– https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
|
coffein 
 философ
      
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
|
donKixot 
 философ
      
|
20 июня 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximusОн хуже Спартака или он хуже других немощных команд вроде самого себя? Вы хоть критерии опишите, какой клуб можно считать немощным, а какой таковым считать нельзя. А то какая-то перебранка у вас не предметная 
|
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
20 июня 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
donKixot, да там человек специализируется на коротких беспредметных сообщениях типа "странные дела творятся в Локомотиве"...Немощный клуб для меня — это клуб, у которого нет стратегии развития, зато есть желание поглощать деньги спонсоров в промышленных масштабах
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
20 июня 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximusНемощный клуб для меня — это клуб, у которого нет стратегии развития, зато есть желание поглощать деньги спонсоров в промышленных масштабах То есть спонсоры такие благородные, что дают деньги тем, у кого нет никаких стратегий, кроме как тратить деньги? Звучит фантастично )
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
20 июня 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
an2001, спонсорам как бы приходится финансировать всякое непонятное нечто, потому что это " развитие спорта в регионе, социально значимый проект, бла бла бла"...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
21 июня 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pontifexmaximus На одних таких словах футбольный клуб не станешь спонсировать. Тут и обоснование должно быть — по развитию, например. К слову, многие ФК сгинули, даже имея некую стратегию при титульном спонсоре. Частные ФК явно не на словах про социально значимые проектах выросли.. и ушли в небытие. Примеров сколько угодно...
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
21 июня 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerВы это серьезно? Вот прямо без иронии? Вполне. Ибо даже за такими словами всегда что-то стоит. Какие-то рычаги давления, так сказать. И это тоже какая-то стратегия. А не просто слова, как вы, возможно, подумали.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
21 июня 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
an2001 Вы видимо совсем не в курсе как все происходит. Клубы дают госкорпорациям и регионам именно как нагрузку, "социалку". Все остальные спонсоры, типа коммерческих, исходят из популярности клуба, но их взнос это копейки. Нет никаких планов и стратегий развития, есть выделенный бюджет который надо освоить. Если в госкорпорации найдется человек, которому не плевать — он будет пытаться потратить выделенный бюджет грамотно. Если нет — просто будет его тратить. Наценка на трансфер в РПЛ по процентам выше, чем наценка на трансфер в АПЛ. Потому что зачем торговаться, если деньги не твои?
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
21 июня 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerнагрузку, "социалку". Все остальные спонсоры, типа коммерческих, исходят из популярности клуба, но их взнос это копейки. а вы посмотрели выше, что речь шла о букмекерах и Нижнем Новгороде?
цитата Kavabanger Наценка на трансфер в РПЛ по процентам выше, чем наценка на трансфер в АПЛ. а как там после телевизионного контракта АПЛ с трансферами на выход из Англии?
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
21 июня 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИта вы посмотрели выше, что речь шла о букмекерах и Нижнем Новгороде? Извините, упустил. Покажите мне пожалуйста где речь шла о букмекерах.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
21 июня 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerВы видимо совсем не в курсе как все происходит. Мне нравится высказывание из уст знающего специалиста )
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
21 июня 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kavabanger цитата 10 июня 2022 года стало известно о переименовании клуба в «Пари Нижний Новгород» по спонсорскому соглашению с букмекерской конторой PARI ну, мне честно лень копаться и искать, что они не просто титульный спонсор, хотя была такая непроверенная информация сразу. Но в любом случае там же, что на сайте, что в Википедии можно заценить, что других источников финансирования не видно и сумма контракта вполне себе.
Ну и я всё же настоял бы на сравнении с Англией, очень меня интересуют ставшие традицией бесплатные аренды в ту же Италию и бесплатные переходы в Испанию.
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
21 июня 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИтну, мне честно лень копаться и искать Ну решил человек поспорить о букмекерах, оказалось о них и речь не шла. Бывает.
цитата ВаХхОббИтНу и я всё же настоял бы на сравнении с Англией, очень меня интересуют ставшие традицией бесплатные аренды в ту же Италию и бесплатные переходы в Испанию. Тут не понял связи. Каким образом покупки российских клубов средних игроков за оверпрайс имеют к политике Реала заваливать агентов бабками и брать игроков свободными агентами? Про Италию не понял совершенно. Кто там куда бесплатно перешел..
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|