| автор |
сообщение |
Darinella 
магистр
 
|
 28 мая 2008 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.
сообщение модератора upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
|
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным... |
|
|
|
pervak 
гранд-мастер
|
|
15 августа 2021 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смотрите, в девяностые, играя на полях-огородах и получая маленькие зарплаты, наши игроки и клубы могли быть конкурентоспособными в Европе. Обратная сторона: к весне игроки могли уходить во всякие Овьедо и Нанты (или пусть будет Спортинг Хихон)  .Причем, как сейчас оказывается, тогда ушлые агенты иностранцы творили беспредел.
Сейчас лимит.
А вообще, сколько работало это безобразие? Почему все противники отмены лимита не дают столько же времени для выводов?!
Нынешние воспитанники и система не за год сформировались. Очевидно, что плюсы-минусы будут при любой системе.
Сейчас кризис лимита. Миллионерами лавки не забиты, но общий уровень низкий. (Если и можно придумать, что он что-то дал, то всяко не сейчас.) Проблема выхода на профессиональный уровень у молодёжи до сих пор существует. Кто знает, может "пилить" нужно потолок зарплат. У наших игроков. Нормальное стимулирование к поездке за границу. Обратная сторона: народ в футбол не ломанëт. А сыны богатеньких бездарей не ради денег играют.
Ничего не предложил(?) Я за отмену лимита. Будет и хуже и лучше, в деталях. По существу, ничего не поменяется.
Не хочу в экономику, но придётся. Футбол везде не спорт, а (шоу)бизнес. Не обязательно про прибыль, обязательно про деньги. Все эти расслоения на самом деле, всё больше заставляют унывать: вон, чемпионат Франции в ещё больший цирк превращается. Суперлига будет. Пусть и под вывеской Лиги Чемпионов. Идём полным ходом. Приколы про Реал в АПЛ — лишь пока вызывают улыбку.
Короче, только количество сможет перерасти в качество, но всё хоронится. В городе на половину европейской страны одна команда — лозунг. Клубы в регионах прибиты. (Конечно вместе с заводами, что они представляли.) Множество объективных трудностей для массового спорта. Но, что хорошо, мы пока не стали совсем нищей страной, где футбол — путь в люди.
Лимит-не лимит. Мы так жарко спорим. А может точка невозврата уже пройдена? Федун же говорил, что не держал бы академию, не будь лимита. Пугал? А представьте, что завтра команда крепких легов из Самары, например, чемпионат выиграет. Федун, Миллер и прочие Галицкие "так больше играть не будут." Ещё и на фоне уплывающей ЛЧ.
Только представьте: Леонид Слуцкий тренер чемпиона России вылетевшего из квалификации Лиги Чемпионов: "Мы попытались что-то противопоставить сопернику. Но Пюник объективно выше классом." 
Прошу прощения за сюр. (Я только проснулся) 
|
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
15 августа 2021 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Йорит Хендрикс.
этот игрок брался при Тедеско на вторую часть прошлого чемпионата. Если вспоминать, Спартак тогда попытался в вариативность — пробовал схему с четырьмя защитниками. Доменико нужен был подобный игрок в опорную зону. Другое дело, что пока он не до конца приспособился, встроился. Да и Спартак тогда отбросил эксперименты.
Хендрикс стоил недорого, получает немного.
На тот момент не было схожих паспортистов.
Я даже иначе разверну: возможно, без лимита российский аналог Хендрикаса легко брался бы в аренду из клуба второго эшелона. |
|
|
ovodoc
миродержец
|
|
15 августа 2021 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Есть еще момент, когда наши футболисты уезжали играть в Европу, то в сборной они все равно не блистали. А когда возвращались в российский чемп, было видно, что приехали доигрывать. В целом на очень невысоком уровне. Их было не узнать. То есть приобретенный опыт с одной стороны, и падение качества с другой. Возможно наш чемп очень специфичный, так как и не все легионеры у нас приспосабливаются и показывают свою игру.
Тем не менее лимит скорее всего сейчас мешает, и его надо отменять. Но всех проблем это точно не решит.
Нужен постоянный приток качественно обученной своей молодежи — наверно основная задача для выхода из кризиса. Но у нас не занимаются тем, что сразу не дает результата)
|
|
|
svarjich
авторитет
|
|
15 августа 2021 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Проблемы премьер-лиги скрываются в проблемах низщих лиг. Футбол — это пирамида, чем шире основание, тем она выше.
В Англии 8 основных дивизионов, из которых команды перемещаются по спортивному принципу.
У нас это основание всё уже и уже. Плюс с осень-весной сократили на полтора месяца время игры в этих лигах.
Вроде и насоздавали кучу футбольных школ, но нормального перехода от молодежного футбола ко взрослому у пацанов нет — не попал сразу в обойму в клуба — будешь играть в полудворовом (по интенсивности) футболе. Да и в обойме клуба сидя на скамейке не сильно будешь прогрессировать.
Имхо, надо:
— по крайней мере, низшие лиги как-то надо перевести на весну-осень с более интенсивным графиком игр.
— нужно решать там проблему с судейством.
— нужно как-то решить нормальный переход от молодежки во взрослые команды.
|
|
|
an2001
миротворец
|
|
15 августа 2021 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pervak завтра команда крепких легов из Самары, например, чемпионат выиграет.
Не выиграет. У Самары и денег на них нет.
Что-то никто не вспоминает, когда наша футбольная сборная последний раз ездила на Олимпиаду
Напоминаю — ещё при СССР, в 1988 году. Всё. И на какие мысли это наводит? |
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
coffein
философ
|
|
15 августа 2021 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
an2001 олимпийский футбол в 88 имел какой-то вес, сейчас чуть престижнее мемориала Гранаткина
|
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
15 августа 2021 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
an2001, ну конечно же не выиграет. Это чистый сюр. Допущение, что сильные нашего болота в один миг теряют лидерство в меняющемся миропорядке. Да так, что просто теряют интерес к футболу.
Это не реально. Придумают другие преграды. Методов воздействия много.
|
|
|
G.I.C.
гранд-мастер
|
|
15 августа 2021 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffein Руководители клубов не отпускают российских футболистов, так как рынок перегрет и купить адекватного паспортиста невероятно сложно
Самошников, Умяров, Ненахов, Жемалетдинов, Мухин, Фомин, Лесовой, Глебов, Осипенко, Терехов. Все они были куплены за небольшие деньги. Поиск футболистов вообще занятие для талантливых управленцев. Кто-то находит игрока за копейки, а кто-то не умеет это делать. Кто-то выращивает игрока внутри клуба, а кто-то этого не умеет. Тут не надо пенять на рынок, тут надо учиться адекватно работать.
цитата coffein Наши футболисты не хотят ехать в сильные чемпионаты, потому что там им будут платить в 2-5 раз меньше
Многие игроки в интервью озвучивали, что легко пошли бы на понижение зп в два-три раза ради игры за рубежом. Но конечно, никто не захочет переезжать из Зенита/Спартака/Локо в Дженоа/Нант/Аугсбург. А тем, кто бы согласился на переезд в слабые клубы, такого просто не предлагают. На российских игроков обычно вообще не смотрят, пока они в сборную не попадут. |
–––
Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 августа 2021 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Пообщалась тут (как будучи спонсор Зенита) с лидерами наших фанатов — насчёт лимита на легионеров...
В итоге совместно сформулировались шесть аспектов сей проблемы...
1. Надо определить, кто у нас легионер...
2. Лимит на этих самых легионеров надо отменить — и в РПЛ, и в ФНЛ...
3. Допускать к нам не всех легионеров, а только отвечающих критериям качества...
4. Определить критерии качества легионеров для РПЛ и для ФНЛ...
5. В заявках РПЛ и ФНЛ должно быть определённое число как доморощенных футболистов, так и российских...
6 Определить, что такое доморощенный футболист...
По-моему, весьма разумно...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
15 августа 2021 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. Жемалетдинов, Мухин
тут сразу провал с матчастью, агенты этих двоих как раз и реализовывали "паспорт"
цитата G.I.C. Многие игроки в интервью озвучивали
больше слушайте Дзюбу, он святой, врать не будет. Кто чего-то хочет в плане переезда, зачем-то начинает учить хотя бы английский, и разного рода Арустамяны или Журавели тут же об этом начинают трезвонить на любом углу... ну и кто, Смолов, Головин...?
цитата G.I.C. А тем, кто бы согласился на переезд в слабые клубы, такого просто не предлагают.
Сельта, Блэкпул, Фиорентина, Фулхэм — тонко намекаю. А ещё ведь есть какие-нибудь Рединги (и не только) с российскими владельцами, они-то точно не интересовались возможностью подписать, да-да-да, русофобы же поголовно, проще чехов и поляков перегонять в Англию. |
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
15 августа 2021 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m По-моему, весьма разумно...
Безусловно.
Особенно, если учесть, что Вы грамотно и почти дословно изложили основные тезисы из письма РФС клубам Премьер-Лиги с предложением изменений, которые, возможно, вступят в силу со следующего сезона.
Только один пункт забыли: цитата Зарплаты должны составлять не более 85% от бюджета клуба.
Приятно, что Вы и лидеры ваших фанатов мыслите свежо, нестандартно и с опережением. )
Единственное, что непонятно — зачем определять "кто у нас легионер"? Мне кажется, последние точки были расставлены год назад. С 1 июля прошлого года в России действует решение Минспорта, согласно которому спортсмены из стран ЕАЭС, включая футболистов, перестали считаться легионерами. |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
15 августа 2021 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Смолов — Зе Луиш — Камано. Ничоси, выглядит как результативный матч.
|
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 августа 2021 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladrock Вы грамотно и почти дословно изложили основные тезисы из письма РФС клубам Премьер-Лиги с предложением изменений, которые, возможно, вступят в силу со следующего сезона
А где можно с этим письмом ознакомиться? цитата vladrock зачем определять "кто у нас легионер"? Мне кажется, последние точки были расставлены год назад. С 1 июля прошлого года в России действует решение Минспорта, согласно которому спортсмены из стран ЕАЭС, включая футболистов, перестали считаться легионерами.
Насколько я знаю, в ряде клубов РПЛ сие положение вещей считают неверным...
Лично я полагаю — легионером должен определяться тот, кто не может играть за сборную России... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
15 августа 2021 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А где можно с этим письмом ознакомиться?
Обзор содержания письма:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pavel...
цитата lena_m легионером должен определяться тот, кто не может играть за сборную России...
Подозреваю, что это будет противоречить договору о Евразийском экономическом союзе и двусторонним соглашениям между странами. |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
coffein
философ
|
|
streetpoet
философ
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 августа 2021 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladrock Обзор содержания письма
А насколько сей обзор аутентичен? :-) цитата vladrock Подозреваю, что это будет противоречить договору о Евразийском экономическом союзе и двусторонним соглашениям между странами.
Ну реально сие затрагивает только белорусских футболистов...
К слову, я категорически против натурализации... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
15 августа 2021 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А насколько сей обзор аутентичен?
Думаю, вполне аутентичен.)
Во-первых, автор не пытается что-либо интерпретировать, а только знакомит с содержанием письма. А, во-вторых, всё это иллюстрируется скриншотами. |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
цитировать