Футбол Российское первенство


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 28 мая 2008 г. 18:04  

сообщение модератора

Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора

upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...


философ

Ссылка на сообщение 13 августа 2021 г. 12:25  
цитировать   |    [  ] 
Шалимов на канале Биги разбирал Спартак. В следующем туре Урал играет со Спартаком. Будет интересно:-)))
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем


миротворец

Ссылка на сообщение 13 августа 2021 г. 15:32  
цитировать   |    [  ] 

цитата coffein

Шалимов на канале Биги разбирал Спартак. В следующем туре Урал играет со Спартаком. Будет интересно

Надо будет не забыть пойти поставить тысчёнку на Спартак
–––
Читаю: Генри Каттнер - Ярость (сборник).
Слушаю: Артур Конан Дойл - Возвращение Шерлока Холмса (сборник).


магистр

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 05:47  
цитировать   |    [  ] 
Похоже, скоро лимит отменят. И грядут другие глобальные перемены. https://www.championat.com/football/artic...
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


философ

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 09:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата stalkers


Похоже, скоро лимит отменят. И грядут другие глобальные перемены.
Хех, у нас как всегда — если все плохо, надо срочно что-то менять, и это всенепременно даст результат буквально завтра. Ведь только в прошлом сезоне утвердили новый регламент по лимиту. Т.е. РФС расписывается в своей глупости, и новый лимит УЖЕ не оправдал себя. Идиотизм. Не удивлюсь, когда наши не пройдут на ЧМ, пойдут разговоры, что лимит таки нужен, и его опять введут. >:-|


магистр

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 16:49  
цитировать   |    [  ] 

цитата Denver_inc

Надо будет не забыть пойти поставить тысчёнку на Спартак

Я бы так не рисковал. Сейчас ситуация в Спартаке такая, что постучать снизу может даже Урал во главе с, прости господи, Шалимовым.
–––
Работайте, братья!


миротворец

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 17:57  
цитировать   |    [  ] 
Недавно про лимит попалось:
https://t.me/eto_eto_eto_eto/171

цитата

После проигрыша “Спартака” “Бенфике” наверняка можно будет услышать очередные возгласы о том, что мы снова неконкурентоспособны в Европе, и конечно снова будет назван главный виновник этой проблемы — лимит на легионеров.

Вопрос лимита поднимается каждый раз, когда российские клубы проигрывают в еврокубках. Кажется, что убери лимит — и сразу наши клубы начнут подписывать отличных игроков и играть в совершенно другой футбол. Мне кажется, что это неправда. Не начнут. Потому что большинство клубов пока не очень умеет подписывать отличных игроков.

Например, в составе “Спартака” в матче против “Бенфики” вышел Йорит Хендрикс. Это всего лишь его третье появление в старте в официальном матче за “Спартак”. Первые два матча — в начале весеннего отрезка, поражения от “Динамо” и “Рубина”. В матче с казанцами Хендрикс был заменен в перерыве и после этого выходил только на замену. Какого уровня этот легионер, если он является лишь четвертым выбором из центрхавов для двух разных тренеров? А есть еще Понсе, который весной окончательно проиграл конкуренцию в атаке Соболеву и Ларссону. Не говоря уже про Педро Рошу, которого клуб не может пристроить никуда, кроме как во вторую команду.

Но хорошо, что у “Спартака” есть вторая команда в ФНЛ, куда можно отправить ненужного легионера. У “Динамо”, например, вторая команда есть только в ПФЛ, где легионерам играть нельзя. А клубу очень надо куда-то их сбагрить. Летом закончился контракт у Каборе, но осталось еще два замечательных парня — Нжи и Игбун. Толку от них мало, а места легионеров они занимают. “Динамо” хочет купить форварда из-за границы, но места в заявке для него нет. При этом клуб летом подписал аж 3 защитников-легионеров. И если покупки в центр обороны и на левый фланг логичны, то на правый фланг защиты, самую русскую позицию в РПЛ, был выкуплен очень средний Варела. И теперь у “Динамо” потенциальные легионеры в заявку не влезают.

И проблема легионеров, которые не тянут уровень команды, актуальна почти для всех команд. В “Зените” Дриусси после шикарного сезона 18/19 постепенно стал сдавать и превратился в игрока ротации. Малком пока не играет на заплаченные за него деньги — слабым игроком назвать его сложно, но из игры он явно выпадает. В “Локомотиве” весной на замену Камано и Смолову выходил Лисакович — пока Зе Луиш лечился, а Эдер протирал лавку. А еще можно вспомнить замечательного парня Райковича. “Краснодар” никак не может закончить эксперимент с Кайо в центре обороны. У ЦСКА из легионеров в прошлом сезоне стабильно играли лишь Влашич, Магнуссон и Эджуке — несмотря на дорогущую осеннюю закупку. Гайич провалился, Фукс лечится, а Сигурдссон, Бистрович и Бийол проигрывают конкуренцию россиянам. И даже Рондон совсем не убедил.

Разве что “Рубин” с “Сочи” могут жаловаться на проблемы с лимитом. У казанцев все неплохо с зарубежной селекцией, и команде не хватает мест для легионеров — в итоге японец Сайто попадает в заявку на еврокубок, не будучи заявлен в РПЛ. Другое дело, что такое количество легионеров во многом обусловлено слабым российским костяком команды, и здесь можно задать вопросы к клубу по трансферам, например, Бакаева и особенно Игнатьева. У “Сочи” же наоборот — с российскими игроками проблем нет, зато в легионеров не всегда попадают. Клубу удалось собрать линию защиты за счет подписания Родригао и Барача, но Дуганджич не убеждал как подмена Заболотному и не убеждает как его замена. Возможно клуб продолжает поиски форварда — не зря ведь в аренду отдали Миладиновича, который бы наверняка пригодился. Но лимит.

Понятно, что лимит завышает цены на российских игроков и усложняет ситуацию для маленьких команд, которые не могут себе позволить конкурировать по зарплатам с топами. Но на лимит ведь ссылаются как раз те, кто играет в еврокубках — мол, они не могут купить себе достаточно легионеров, чтобы нормально играть в Европе. Это лукавство. Лимит в его нынешнем формате должен был научить клубы не тратить легионерские места на слабых игроков. Пока явно не все научились. Но виноват во всем, конечно, будет лимит. Потому что так проще.


И, уже после публикации этого текста Рубин вылетел из еврокубков. В составе было семь легионеров!
Это всё к чему? Отмена лимита не решит проблем нашего футбола.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 18:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

Недавно про лимит попалось:

Странная статья. Здравые мысли перемежаются с откровенной чушью, особенно про про Понсе и Нжи.

цитата an2001

Отмена лимита не решит проблем нашего футбола.
Боюсь, что будет только хуже.


философ

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 18:49  
цитировать   |    [  ] 
10 +15 было б оптимально
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем


философ

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 18:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата coffein

10 +15 было б оптимально

Это то же самое, что отмена лимита. Русский вратарь сейчас есть в каждом клубе.


миродержец

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 20:05  
цитировать   |    [  ] 

цитата donKixot

Боюсь, что будет только хуже.
Причина найдена!
–––
22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть.


магистр

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 20:35  
цитировать   |    [  ] 
Не зря вратари до чемпионата жаловались, штрафные так и летят.
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...


авторитет

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 21:02  
цитировать   |    [  ] 
Про лимит смешно. При "тепличных" условиях у нас игроков не хватает, типа.

Бердыев ещё сто лет назад говорил, что нужна отмена лимита. Удивлюсь сильно, если лимит вообще отменят. Хотелось бы увидеть честную конкуренцию на поле, как в Европе.


авторитет

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 21:11  
цитировать   |    [  ] 
Очень рад победе "Уфы". Правильный клуб, в отличии от не пойми чего из Волгограда (да, я помню, раньше был там славный клуб "Ротор", но это ещё до Путина было). Рад, что "Рубин" в прошлом году "помог" команде из Волгограда занять её место.


философ

Ссылка на сообщение 14 августа 2021 г. 21:46  
цитировать   |    [  ] 
donKixot вы знаете что такое ротация и травмы?
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2021 г. 06:04  
цитировать   |    [  ] 
coffein, в ротацию легионеров сейчас никто не берёт, если перестал проходить в основу пытаются продать или в аренду сдать. Травмы? Ок, не 10 ну 8 в основе легов будет играть. Думаю, при отмене лимита будет также. В ФНЛ будут игроков для сборной искать.


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2021 г. 09:10  
цитировать   |    [  ] 
donKixot у Спартака основа это Жиго, Мозес, Промес, Аиртон, Ларсон — остальные для ротации.
В Локомотиве Пабло, Мурило, Едвай, Рыбус и Зе Луиш в Ротации.

Вообще посмотрите как часто 8 легионеров играет в основе.
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2021 г. 10:06  
цитировать   |    [  ] 
coffein, в Спартаке сейчас вообще все леги выходят в основе через матч, даже, прости Господи, Хендрикс. Урунов да Роша вне заявки. В Локо все названные были куплены под основу, кто там не играет и почему мне до лампочки. В Краснодаре восемь легов выходило в матче с Зенитом, учитывая замены. В Рубине семь в основе с Ракувом. А толку?
Я за постепенное ужесточение лимита. В течение пяти лет сократить до двух-трёх легов в заявке. Да, лет на десять, а то и больше придется забыть о достойном выступлении в еврокубках. Но если все делать планомерно, не дергаясь на ежеминутные попытки выиграть всех и вся, можно вырастить достойное поколение доморощенных футболистов. А РФС предлагает покупать молодежь из Европы для последующей перепродажи обратно. Ну не бред ли? Конечно, это ж им голландцы посоветовали, они дурного не скажут. Мы не умеем зарабатывать на футболе, нам бы бюджет освоить. А осваивать бюджет гораздо удобнее через трансферы, а не через вложение денег в футбольные школы и поля.


магистр

Ссылка на сообщение 15 августа 2021 г. 10:32  
цитировать   |    [  ] 
Я думаю, что отмена лимита на легионеров с целью повышения конкуренции — это реальная цель. Но вот повышение качества российских игроков в связи с этой конкуренцией — это утопия. Для этого нужны сильные легионеры, причем не в топ-клубах, а во всех командах чемпионата. А таких легионеров никто покупать не собирается. Они стоят очень дорого, потому что условный Гедеш понимает, что РПЛ — это менее конкурентная среда, где он будет регрессировать. Чтобы он приехал, нужно супер предложение. Отмена лимита справоцирует отток игроков в фнл, тут я согласен с предыдущем оратором. Проблема не в уровне игроков, а в уровне чемпионата. Надо определиться, мы хотим сильный чемпионат? Если нет, то единственный способ расти для игроков — это отъезд зарубеж. А если хотим — то это более радикальные реформы. Это полузакрытая лига, возможно спонсирование не клубов, а всего турнира, отмена лимита и ожидание отдачи через десятилетия. Ну и игроки в сборную из фнл. Как в баскетболе
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2021 г. 11:05  
цитировать   |    [  ] 
donKixot ну а что мы с лимитом имеем?
Шапи не отпустили в Боруссию — стух.
Кутепова не отпустили в Боруссию — стух.
Чалова не отпустили в КП — стух.
Кокорина не отпустили в Арсенал — сел.
Дзюбу в ТТХ не отпустили — мог бы получить бесценный опыт АПЛ.
Наверное таких историй больше.

Что мы имеем:

1. Руководители клубов не отпускают российских футболистов, так как рынок перегрет и купить адекватного паспортиста невероятно сложно.
2. Наши футболисты не хотят ехать в сильные чемпионаты, потому что там им будут платить в 2-5 раз меньше. (Привет Далеру Кузяеву)
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем


философ

Ссылка на сообщение 15 августа 2021 г. 11:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата coffein

1. Руководители клубов не отпускают российских футболистов, так как рынок перегрет и купить адекватного паспортиста невероятно сложно.
2. Наши футболисты не хотят ехать в сильные чемпионаты, потому что там им будут платить в 2-5 раз меньше. (Привет Далеру Кузяеву)

Вот с этим как раз-таки и надо бороться в первую очередь. Единственными способами являются отмена лимита и приведение уровня з/п отечественных игроков в соответствии с европейским (без доплат за паспорт).
Ну и развивать детско-юношеский футбол конечно (чем вряд ли станут у нас заниматься на глобальном уровне).

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

 
  Новое сообщение по теме «Футбол. Российское первенство»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх