Футбол Российское первенство


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 28 мая 2008 г. 18:04  

сообщение модератора

Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора

upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...


миротворец

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 10:13  
цитировать   |    [  ] 
Вот именно при обсуждении спорных моментов с использованием ВАР выплывает низкий уровень компетентности многих наших журналистов и экспертов...Сидит в студии кто-то вроде Черданцева, у которого точка зрения на эпизод по семь раз за неделю меняется, и выпытывает мнение Газзаева, который помнит трактовки правил времен подвигов Шембераса и Рахимича, рядом подхихикивает Быстров, трактующий все по понятиям, а не по правилам, ну и до кучи сидит еще Мостовой, потому что звали Карпина, но тому некогда, так пусть будет Мостовой. И совместными усилиями они не помогают разобраться в и так мудреных ситуациях, а ловят кайф от того, что делают все еще более запутанным...
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...


миротворец

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 10:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата pervak

Лишь по картине того, что весь матч позволял себе игрок Химок. Ведущие же такую картину рисуют? Я просто подхожу критически. На домыслы ими и отвечаю.

Нда? Повторю — приведены конкретные эпизоды. Вы же начинаете что-то домысливать не только про Комличенко.

цитата pervak

Первое. Невозможно не замечать к чему ведут зрителя. Ну как по третьему моменту можно сказать, что это жёлтая? Вот просто по этим секундам. Там Алдонина вынуждают признать жёлтую. Не сомневаюсь, что при желании даже по его игре можно нарезку таких безнаказанностей сделать. Не на одну минуту.

В программе, естественно, не приводят запись всего матча. Про "подводят" повеселили. Продинамовская программа ? Ну так некто Борзыкин (известный персонаж, никоим образом не подозреваемый в подобных симпатиях — хотя может вы поспорите) также высказался по этому матчу, буквально, что Динамо прибили.

цитата pervak

Второе. Почему в этой самой программе комментариев по вар нет? Если не вмешивались, значит явных ошибок не заметили.

Всегда правдивый ВАР, но Комличенко ведёт себя хайкли-лайкли. Здесь всё верно — там всё может быть.

цитата pervak

Третье. Вы и сами говорите, что Динамо по первым двум эпизодам обратилось. Третий и четвёртый не нужны. (Смотрите пункт один)
И? Эпизоды приведены для создания нужного контекста ? Отбросьте. Вашё право — оценивайте только другие.

цитата pervak

По моментам я вам изначально чётко расписал. Ещё раз.
В первом можно увидеть нарушение, можно не поверить. Нападающий перестаёт бороться, начинает заваливаться. Если судья и ассистент делают акцент на этом, я их даже в чём-то понимаю. Для ВАР идеальная позиция арбитра тоже повод не звать. Продолжи динамовец вывырваться, так легко бы не пропустили. К слову, я вообще изначально статью с раскадровкой по эпизоду читал. Вот видео меня и разочаровывает. В первом случае всё куда криминальней представлялось.

ЭСК же признал пенальти ? Вы сами писали, что пенальти был, теперь начинаете делать оговорки.
Да ладно, я понял. Спасибо. Прочим болельщикам это даже неинтересно.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 11:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

Продинамовская программа
нет. Как и любая другая — любит рейтинги. Классно же бывшего арбитра потроллить.
А что по-вашему за правду бьются? Да любой, кого в гугле не забанили, мог бы десятки по-разному трактованных эпизодов найти с любыми командами, с противоположными решениями комиссии. Не спрашивают. Не заинтересованы.

цитата an2001

также высказался по этому матчу, буквально, что Динамо прибили.
наверное, для Подобных оценок ещё и иная трактовка в другую сторону нужна. Не?

цитата an2001

Вашё право — оценивайте только другие.

цитата an2001

Вы сами писали, что пенальти был, теперь начинаете делать оговорки.

Я разве от чего-то отказался? 79-я минута — скорее пенальти. (Я лишь в дальнейшем объяснял, почему, возможно, судья не поверил, а ВАР не подсказал. Всё.) 82-я для меня ещё более явный пенальти. Но этот эпизод я лишь пару раз посмотрел. Тем не менее, больше верю. А решение ЭСК — по барабану. Тут как и Спартак с Сочами: более хайповый момент признали ошибкой. Второй — не согласятся.

цитата an2001

Прочим болельщикам это даже неинтересно.
вы знаете, изначально думал, что сноски в сторону "прочих болельщиков" к тому, что в наше переполненное информацией время на Свою то команду не всегда минутка находится. Сейчас же в ваших словах я будто бы вижу намёки на предвзятость. Извините, если наговариваю.
Мне без разницы, что за команда. По нарезкам судить сложнее, особенно в неявных эпизодах. Иногда нужно смотреть уровень допуска борьбы, хотя-бы.
P. S. Если же кому-то важно кого больше засудили, надо опрос открывать с моментами. :-))) Я бы эпизод со Спартаком-2 выдвинул. Не красно-белости ради.


миротворец

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 11:49  
цитировать   |    [  ] 

цитата pervak

Сейчас же в ваших словах я будто бы вижу намёки на предвзятость. Извините, если наговариваю.

Никакого скрытого смысла. Просто к тому, что прочие ничего тут обсуждать не стали.

цитата pervak

Я бы эпизод со Спартаком-2 выдвинул. Не красно-белости ради.

Я не очень внимательно слежу за ФНЛ, но подобные эпизоды уже были в этом году.
Достаточно пролистать итоги заседаний ЭСК — https://rfs.ru/subject/1/committees/36
Рекомендую интересующимся, но предполагаю, что их будет мало ))
И впечатление, что тут шум поднят исключительно спартаковский.
Не в укор, но просто круг интересов, подогреваемый соответствующими журналистами.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 12:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата pervak

P. S. Если же кому-то важно кого больше засудили, надо опрос открывать с моментами. :-))) Я бы эпизод со Спартаком-2 выдвинул. Не красно-белости ради.

я кстати как раз вчера трансляцию включил на моменте с пенальти — думаю пора сниматься с ФНЛ, как раз у Иртыш останется:-)))
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 12:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

Достаточно пролистать итоги заседаний ЭСК
спасибо. В закладки закинул.
Теперь даже понял откуда у "защитников Ахметова" всё это про "не шипами" и "нога в воздухе." В правилах подобного не видел. Это точно тема разъяснений и конференций.

цитата an2001

Не в укор, но просто круг интересов, подогреваемый соответствующими журналистами.
ну так к кому больше неравнодушных, вокруг того плясать и будут. Тут ведь дело не только в том, сколько человек "за," те кто против не менее важны.

цитата coffein

думаю пора сниматься
вот и это же не на пустом месте появилось. Есть объективные факторы: ряд матчей в концовке того чемпионата с различными пассивными или активными офсайдами, просмотром и непросмотром схожих эпизодов. Тогда никто комментариев не давал. Мне не важно наныл Федун/не наныл. Федун/не Федун. После первого тура хоть что-то прояснили и заставили изучить протокол использования ВАР. Это хорошо? Хорошо. Хотелось бы большего. Одинаковой трактовки правил для всех. Вот и всё.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 14:38  
цитировать   |    [  ] 
Может ну их, эти спорные моменты нарушений/не нарушений. Мне кажется. что нужно просто забивать голов больше и не ныть. Забить 2, 3, 4 гола и забыть про какие-то там спорные моменты, которые на что-то там влияют, голами отвечать нужно. У нас голы разучились забивать, одни сплошные навесы и толкотня в штрафной, смелых неординарных решений нет и дриблёров, коих хватало в 90-х, на плохих полях такое вытворяли, умели же.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 15:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата Эндрю

У нас голы разучились забивать, одни сплошные навесы и толкотня в штрафной, смелых неординарных решений нет и дриблёров, коих хватало в 90-х, на плохих полях такое вытворяли, умели же.

Всё есть, Вы просто не смотрите, я почти не смотрю, но про Макарова и Кварацхелию знаю. А насчёт 90-х, ну это смешно просто, сейчас команды тактически, особенно в обороне, на другом уровне играют (может даже "Ротор" иногда:-)))).


миротворец

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 15:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата Эндрю

Мне кажется. что нужно просто забивать голов больше и не ныть. Забить 2, 3, 4 гола и забыть про какие-то там спорные моменты, которые на что-то там влияют, голами отвечать нужно. У нас голы разучились забивать, одни сплошные навесы и толкотня в штрафной, смелых неординарных решений нет и дриблёров, коих хватало в 90-х, на плохих полях такое вытворяли, умели же.

Финал ЧМ 1990 года: 1:0 (гол с пенальти)
Финал ЧМ 1994 года: 0:0 (победа по пенальти)
**
Ну и так далее. Вы хоть понимаете, что пенальти это давно часть футбола, и результат зависит от этого тоже ?
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 29 апреля 2021 г. 20:48  
цитировать   |    [  ] 

цитата Эндрю

Мне кажется. что нужно просто забивать голов больше и не ныть.

Золотые слова!
Жаль многие современные футболисты (про функционеров и болельщиков вообще молчу) считают иначе.


философ

Ссылка на сообщение 30 апреля 2021 г. 04:53  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

Вы хоть понимаете, что пенальти это давно часть футбола, и результат зависит от этого тоже ?

Во, во. А вы понимаете, что с таким футболом скоро побеждать будут не те, кто показывают интересный красивый футбол, а те, кто заработал больше пенальти?
Статистика по назначенным пенальти в РПЛ по сезонам:

цитата

20/21 — 103
19/20 — 100
18/19 — 71
17/18 — 65
16/17 — 70
15/16 — 70

Надо ли говорить, что в сезоне 19/20 вар ввели не в начале сезона и не во всех матчах, а нынешний сезон еще не закончен? Думаю, за оставшиеся туры до 120 штук вполне добьют, и в итоге будет почти в два раза больше пенок, чем без вар.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 апреля 2021 г. 07:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата donKixot

А вы понимаете, что с таким футболом скоро побеждать будут не те, кто показывают интересный красивый футбол, а те, кто заработал больше пенальти?

И написали, извините, ерунду. Не всегда побеждают те, кто показывает интересный красивый футбол. Например, вспомнить сборную Греции — чемпиона Европы. И такой случай, в общем не единичен. Слишком много факторов, влияющих на успех. И детальные рассуждения об этом точно не для этой темы.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 30 апреля 2021 г. 07:46  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

Не всегда побеждают те, кто показывает интересный красивый футбол. Например, вспомнить сборную Греции — чемпиона Европы. И такой случай, в общем не единичен.

Так и я о том же. Кому понравились греки на том Евро, кроме самих греков? Да, таков футбол, не всегда побеждают лучшие, и в этом определенная доля интереса есть. Но чем больше прагматизма в тактике; чем больше спорных моментов, влияющих на результат; чем больше трактовок этих моментов, которые дает ВАР — тем меньше интереса рядовому зрителю, которому нужно зрелище, а не недоумение от качества игры и послематчевые обсасывания всех спорных моментов.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 апреля 2021 г. 07:53  
цитировать   |    [  ] 
donKixot

цитата an2001

детальные рассуждения об этом точно не для этой темы.
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 30 апреля 2021 г. 14:40  
цитировать   |    [  ] 

цитата donKixot

Кому понравились греки на том Евро, кроме самих греков?

Мне :-) Я за них весь турнир болел.
И их победа одно из лучших впечатлений от Евро, которые видел.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 апреля 2021 г. 20:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата pkkp

Ну и Спартаку, безусловно, надо менять своего специалиста по связям с общественностью. Фетисов очень слаб

Глядя на то, что вытворяет смм Спартака после дерби становится безумно стыдно. Мне максимально безразличны и Спартак, и ЦСКА, но все эти посты в твиттере и Инстаграмме кроме чувства стыда ничего не вызывают


философ

Ссылка на сообщение 30 апреля 2021 г. 21:57  
цитировать   |    [  ] 


Но Гильерме все равно можно годами оскорблять именно на расовой почве
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем


миротворец

Ссылка на сообщение 30 апреля 2021 г. 22:07  
цитировать   |    [  ] 

цитата pkkp

смм Спартака

цитата

в апреле «Спартак» установил исторический для себя и всей РПЛ рекорд по количеству взаимодействий в соцсетях (лайки в TikTok, репосты в Twitter, комментарии на YouTube, ВК, Instagram и Facebook).

https://eurostavka.ru/news/football/spart...
А болельщикам нравится. Это вот такой уровень нынешнего болельщика, но я явно не разделяю эти "ценности".
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх


философ

Ссылка на сообщение 1 мая 2021 г. 11:32  
цитировать   |    [  ] 

цитата pkkp

Глядя на то, что вытворяет смм Спартака после дерби становится безумно стыдно. Мне максимально безразличны и Спартак, и ЦСКА, но все эти посты в твиттере и Инстаграмме кроме чувства стыда ничего не вызывают

Такие же чувства вызывает реакция ЦСКА на набросы со стороны. То есть что главреды и футбольная редакция "Чемпионата" всегда были проспартаковскими всем известно. И наброс Панкова был очевидным набросом. Но реакция клуба в духе совхоза "Заря комсомола" вызывает еще большее отторжение. Не понимаю, как всегда бывший адекватным Бабаев мог такое допустить.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 1 мая 2021 г. 12:49  
цитировать   |    [  ] 
an2001 есть такая статистика, что люди любят скандалы. Действия Спартака — это некий чёрный пиар. На короткой дистанции может помочь популярности, а вот репутацию можно погубить сильно.
streetpoet позорная реакция ЦСКА лишний раз подтверждает, что не все хорошо в армейском клубе

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

 
  Новое сообщение по теме «Футбол. Российское первенство»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх