Тема «Футбол. Российское первенство»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

Страницы: 1 2 3...139 140 141 142 143...2352 2353 2354 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 мая 2008 г. 18:04

цитировать |

сообщение модератора
Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора
upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.

–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...

миродержец

5 октября 2009 г. 11:58

цитировать | [ ]

цитата an2001
у Кежмана был шанс обвести вратаря.

Не уверен. Они сильно сблизились. И не смотря на мастерство Кежмана, скорости у него нет. Уходя вправо он мог бы быть накрытым набегающим защитником.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

5 октября 2009 г. 12:02

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Не уверен

Вот и я не уверен. Расстояния там было достаточно — он мог уйти и влево. Угол был острый, но тем не менее.

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

миродержец

5 октября 2009 г. 12:12

цитировать | [ ]

an2001 Влево совсем врядли. Загнал бы себя в нулевой угол. Т.е. и удар стало бы исполнять сложнее. Все-таки надо было Шунину двигаться вперед дальше.

А если впоминать ляп Рыжикова, то можно подивиться прозорливости Гуса. А мы-то гадали, почему Рыжикова не позвал. И Рыжиков ответил почему :-)

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

гранд-мастер

5 октября 2009 г. 12:15

цитировать | [ ]

Дон Румата
а если вспомнить, как неуверенно Слава пару раз сыграл, то можно удивиться и его вызову... Хотя здесь уже стоит вопрос: а если не он, то кто?

миродержец

5 октября 2009 г. 12:22

цитировать | [ ]

pkkp У Малафеева есть бесценный опыт в сборной. Гус может на него положиться, как на второго вратаря. (Вспомним подвиги Малафеева, после поступков Босса). Уж чего чего, а с нервами у Малафеева отлично. Как второй вратарь явно на уровне. А если вспмнить пижонство Акинфеева, и то, что он стал играть верховые мячи в стиле Малафеева.....

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

5 октября 2009 г. 12:46

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
Но даже если бы лайнсмен был верно расположен, ему надо очень четко поймать:

Лайнсмен был расположен идеально, это видно на фотографиях. И если из подобной позиции он не способен распознать ТАКОЙ оффсайд, то гнать его надо из премьер-лиги метлой, предварительно обмакнутой в некую известную биологическую субстанцию.

цитата Cardinal_St
Все сомнения трактуются в пользу атаки

Всегда и всюду? Ох, если бы так...насколько интереснее был бы футбол!

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

магистр

5 октября 2009 г. 12:53

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
И если из подобной позиции он не способен распознать ТАКОЙ оффсайд

А Вы гляньте ещё раз на фото. Оставлял приложением. Лично я уже не совсем уверен на счёт офсафда, а уж тем более "ТАКОГО" ;-)

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миротворец

5 октября 2009 г. 17:10

цитировать | [ ]

Cardinal_St Да я поглядел как раз на фото...и вчера на повтор сбоку...Двое в офсайде, безо всяких вопросов. Текке — в явном, игровом, второй — в пассивном. Фото, кстати, не очень, т.к. мяч у Зырянова на ноге, а объективно можно судить только по стоп-кадру, когда он уже в полёте. Когда такой дали по голу Кушева, например, стало ясно, что там всё было правильно.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

магистр

5 октября 2009 г. 17:40

цитировать | [ ]

цитата
Да я поглядел как раз на фото...

Мы на один и тот же кадр смотрим ? :-)

цитата duzpazir
Фото, кстати, не очень, т.к. мяч у Зырянова на ноге, а объективно можно судить только по стоп-кадру, когда он уже в полёте.

А разве не по моменту касания мяча определяют положение офсайда ? Это стоп-кадр когда Зырянов к мячу впервые приложился. Смотрим мы с ракурса не совсем удачного. Оба футболиста на одной линии и вся разница только в положении тел и вытянутых рук... А если взять стоп-кадр когда после неудачного удара мяч стукнулся в землю, подскочил вверх и полетел "парашютом" к Текке — тогда уже конечно офсайд. Но ведь определяется положение не по тому моменту как мяч подлетает к нападающему, а в момент передачи.
Был, не был — не знаю. Но вот с этим

цитата
Двое в офсайде, безо всяких вопросов

цитата
И если из подобной позиции он не способен распознать ТАКОЙ оффсайд, то гнать его надо из премьер-лиги метлой

категорически не согласен. Абсолютно никаких шансов для бокового. Даже на повторах не всё ясно.

а "ТАКОЙ" офсайд для меня — это, например, гол Аршавина пяточкой в недавнем матче ЛЧ :-)

Вот там был действительно метровый офсайд

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миротворец

5 октября 2009 г. 18:02

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
Абсолютно никаких шансов для бокового. Даже на повторах не всё ясно.

На приведенных скриншотах (которые, кстати, не очень удачны — вид немного сбоку) оффсайд у Текке все-таки виден. Так что насчет "абсолютно никаких шансов для бокового" — это перебор (позиция у него была хорошая). Заметим, что оффсайд фиксируется даже частью тела.
PS В общем-то какая разница — заиграно, да и момент для главного судьи не столь уж очевиден. Есть другой интересный момент: за судейство этого матча главный получил "четверку", а боковые — "пятерки"

магистр

5 октября 2009 г. 18:12

цитировать | [ ]

Признаться, не в курсе как именно замеряется офсайд. Вчера даже в википедию заглянул, в раздел футбольных правил и просто на "офсайд". Точного упоминания не нашёл. Определяется по опорной ноге или крайней точке ? И вот тот же ракурс под углом. С него видно что за разделительную чёрную линию попала бО'льшая часть тела Текке чем динамовского защитника. Но если мерить по газону с его разделением на тёмную/светлую полосы, то Фатих опорной ногой явно ближе к светлому сегменту. Так что я в недоумении 8:-0

А общее мнение, что принять какое-либо решение лайнсмену в его условиях было очень-очень трудно

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

5 октября 2009 г. 18:13

цитировать | [ ]

an2001 Слишком высокие оценки. При трех эпизодах с ошибками

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миродержец

5 октября 2009 г. 18:14

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
Определяется по опорной ноге или крайней точке ?

По любой части тела. Котороф ближе к воротам, чем защитник. А трактовка спорных моментов в пользу нападающих, уже года 2-3 замыливается.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

5 октября 2009 г. 18:28

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
При трех эпизодах с ошибками

На счёт офсайда до сих пор не понимаю 8:-0

В смысле, ракурса не хватает правильного для однозначного вердикта.
Жёлтая карточка Текке была явно ошибочная. Не было там симуляции. И пенальти тоже наверно. Просто игровой эпизод.
1) Жёлтые карточки когда-нибудь отменяли после игры ?
2) Какие ещё эпизоды с ошибками ?

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

5 октября 2009 г. 18:40

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
отменяли после игры

У нас это не принято.
1. Уверен, что офсайд
2. на Текке не карточка, а пенальти
3. желтая карточка Джину за провокацию.

довольно значимые эпизоды

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миродержец

5 октября 2009 г. 18:45

цитировать | [ ]

Да, вот писал об ошибке Шунина. А теперь думаю, что меня могли не так понять. Все же слово ошобка слишком сильное. Это был не ляп, и не явная ошибка. Можно говорить о том, что не выручил, и о методологической ошибке. (У того же Малафеева с этим гораздо лучше. Он подобное берет 8 из 10. Наверное потому, что в детстве был этому лучше обучен. В отличии от игры верхом. Но тут, как сказал Бирюков, сделать уже ни чего нельзя. Малафеев все сам понимает, но делает одну и ту же ошибку из раза в раз)

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

5 октября 2009 г. 18:54

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
Это стоп-кадр когда Зырянов к мячу впервые приложился.

Простите, а из чего это следует? Может быть, да, а может, и нет. Поэтому я и пишу, что реальную картину даёт только стоп-кадр, когда между мячом и ногой уже есть минимальное расстояние, сантиметров 20, т.е. видно, что пас выполнен в эту секунду. Для определения оффсайда это роли не играет, это доли секунды, а для объективности оценки эпизода важно.

цитата Cardinal_St
Даже на повторах не всё ясно.

(Это цитата, но оформлять её как таковую техника почему-то отказывается. Наверное, ей Ваша позиция тоже не по вкусу :-)

)Кому как, но очень трудно доказать, что дважды два — четыре.

цитата Cardinal_St
отменяли после игры

Это английская система, когда клуб имеет право обжаловать жёлтую карточку, а дисквалификация в этом случае откладывается до решения специальной комиссии. Очень правильная система, на мой взгляд. Я бы вообще для карточек за симуляцию ввёл бы обязательное рассмотрение на комиссии без каких-либо санкций в адрес судей. Половина этих горчичников — липа, а очень часто используется нечестными судьями для безнаказанного устройства нужного результата. А вот отмены красных карточек бывали, правда, очень редко.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

5 октября 2009 г. 19:01

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
По любой части тела

В прошлом или позапрошлом туре отменили гол, когда нога бьющего была позади защитника, а голова уже впереди. В "Золотой мантии" СЭ кто-то из гуру, чуть ли не Спирин, пояснил, что судья поступил совершенно правильно.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

магистр

5 октября 2009 г. 19:04

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
Простите, а из чего это следует? Может быть, да, а может, и нет.

Один стоп-кадр с чертой взял с Нета, а другой снял сам. С ссылки которую давал здесь же ВаХхОббИт. Во время просмотра ролика в момент касания мяча нажал кнопку PrintScreen. Кадры получились идентичные. В любом случае, на чём просто категорически настаиваю: ситуация для линейного арбитра была очень сложная. А был офсайд уже или нет — пусть другие разбираются.

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

гранд-мастер

5 октября 2009 г. 19:14

цитировать | [ ]