автор |
сообщение |
Elric 
 миротворец
      
|
22 декабря 2008 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
46-ти летняя груша едва не сделала Валуева 
А по поводу его 50-ти побед ,то скажем 35-ю из них он одержал к примеру 5 лет назад он дрался в Минском цирке с какимо-то чемпионом местной бани 
|
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
22 декабря 2008 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric 46-ти летняя груша едва не сделала Валуева
1. 46-ти летний боксёр а не груша. Причём смотревшийся лет на 10 моложе своего оппонента, который и был грушей. 2. Не "едва не сделала" а сделал. Только судьям за другой результат заплатили.
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
22 декабря 2008 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Cмотрелся он хорошо — лучше Валуeва Но возраст есть- возраст и последние лет 8 его нанимают именно как грушу Посмотри статистику его боев с 2000-го года ...
|
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
22 декабря 2008 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В этот раз расчёт организаторов не оправдался. Не ожидали они, что "дедуган" так сделает их "чемпиёна". Следующий соперник для Колюни будет подбираться в доме престарелых...
|
|
|
alex2 
 философ
      
|
|
armitura 
 миродержец
      
|
22 декабря 2008 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Следующий соперник для Колюни будет подбираться в доме престарелых... Я думаю, не будут рисковать, а просто подвесят посреди ринга грушу 
|
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
25 декабря 2008 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Валуев наносил в среднем только два удара за раунд. Также общее число в 9 донесенных ударов за раунд со стороны обоих боксеров является абсолютным минимумом среди всех известных боев за титул чемпиона мира в тяжелом весе, которые продлились все раунды. Такой низкий показатель сделал этот бой очень сложным для подсчета очков.
Общее число ударов: Холифилд: 82 из 346, 24% Валуев: 26 из 142, 18 %
http://ko-news.com/2008/12/22/valuev-nano... Интересно — как можно победить, нанеся в три с лишним раза меньше ударов?
|
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
25 декабря 2008 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Интересно — как можно победить, нанеся в три с лишним раза меньше ударов?
цитата Несмотря ни на что, следует признать, что у победы Валуева по очкам есть свои формальные основания. Во-первых, далеко не во всех раундах Эвандер Холифилд попадал четко и чисто. А в профессиональном боксе, как известно, очки даются за выигранный раунд, а не считаются по совокупности ударов как в боксе любительском. Было несколько раундов в которых боксеры нанесли лишь по несколько ударов, причем джебы Валуева — медленно, но верно и не причиняя урона, все-таки вскользь задевали Холифилда, принося необходимую победу в раундах. Во-вторых, в титульных поединках судьи традиционно придерживаются стороны чемпиона — чтобы присудить победу претенденту по очкам ему необходимо выглядеть значительно лучше почти во всех раундах (у такого подхода, разумеется, бывают исключения, но, как правило, подход судей к титульным боям именно такой). Чтобы претенденту победить, ему надо как бы доказать судьям — «ещё бы чуть-чуть побольше раундов, и я бы точно свалил бы на настил ринга этого чемпиона». Надо признаться, что окончательного и безоговорочного перевеса Холифилда на ринге не было. Было преимущество, он был активнее и зрелищнее на ринге и только он попадал по противнику чисто. Но это было столь нечасто, что формально судьи имели право этого не заместить. Из всего вышесказанного, честным результатом этого боя должна быть ничья. Но что судьи были куда более благосклонны именно к действующему чемпиону WBA, а не к почетному ветерану бокса Холифилду, было заметно невооруженным взглядом.
http://ko-news.com/2008/12/21/tolko-klich...
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
25 декабря 2008 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san . Во-первых, далеко не во всех раундах Эвандер Холифилд попадал четко и чисто. А "чемпиён" вообще почти не попадал.
цитата iwan-san А в профессиональном боксе, как известно, очки даются за выигранный раунд, Как можно выиграть раунд, нанеся в 4 раза меньше ударов, при условии, что нокдауна не было?
цитата iwan-san Было несколько раундов в которых боксеры нанесли лишь по несколько ударов, причем джебы Валуева — медленно, но верно и не причиняя урона, все-таки вскользь задевали Холифилда, принося необходимую победу в раундах. Вот именно — несколько... Ну и всё расставляет на свои места фраза цитата iwan-san что судьи были куда более благосклонны именно к действующему чемпиону WBA,
|
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
25 декабря 2008 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mastino я привел цитату с того же сайта, что и ты — причем она дает ответ на твой вопрос. Если же ты оспариваешь данное мнение, то какие аргументы у тебя на то, чтобы одно мнение поддерживать, а другое опровергать. Если мнение — "так я сам видел!", то приводи свои подсчеты ударов, попаданий, проценты и т.д., а не ссылайся на кого-то. Мое мнение такое: благосклонность к чемпионам была всегда и не только к Валуеву. Много ударов — не обязательно означает, что боксер выиграл — это как владение мячом в футболе: можно 70% времени владеть мячом, а счет-то 0-3. Многие за Холифилда, потому что его жалеют, потому что он "маленький", старый и т.д. Холифилд — это прошлое и это надо признать.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
armitura 
 миродержец
      
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
25 декабря 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san Многие за Холифилда, потому что его жалеют, потому что он "маленький", старый и т.д. Холифилд — это прошлое и это надо признать. Я не за Холифилда. Я за тех боксёров, которые честно выиграли поединки против этого убожества Валуева, а им не засчитали законную победу.
цитата iwan-san Много ударов — не обязательно означает, что боксер выиграл Да, конечно. Рахман когда то выиграл у Льюиса одним ударом. Но в этом бое ни нокаутов, ни нокдаунов не было. Как тогда подсчитывать очки? Количеством подтягиваний трусов? PS Может мне вообще заткнуться и не вякать, и не оспаривать величие лучшего бойца всех времён и народов Валуева?
|
|
|
kkk72 
 миротворец
      
|
25 декабря 2008 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mastino Анекдот в тему. На Дерибасовской стоят два нищих перед одним табличка: "Подайте бедному русскому", перед вторым: "Подайте бедному еврею". Прохожие идут, кидают русскому деньги, а еврею ничего не подают. Наконец один прохожий пожалел еврея, дал ему рубль и посоветовал: А вы напишите на табличке, что вы тоже русский. Прохожий ушел, а еврей говорит русскому: "Шо делается Изя, всякий поц будет учить нас коммерции!" Мораль. Главная задача профессионального бокса — не определение действительно сильнейшего, а зарабатывание денег. В результате в боксе 4 конкурирующих организации, масса боев с известными результатами и т.д. Холифилда что, приглашали драться насмерть? Нет, ему, завязшему в долгах, подкинули деньжат, чтобы он попрыгал вокруг Валуева. А питерскому работяге Валуеву подкидывают денег, чтобы он изображал боксера. А Дон Кинг заработал еще несколько миллионов. И поскольку в перспективе на валуеве можно заработать больше, Валуеву и присудили победу еще до боя.
|
––– I`ll be back! |
|
|
alex2 
 философ
      
|
25 декабря 2008 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 Холифилда что, приглашали драться насмерть? Нет, ему, завязшему в долгах, подкинули деньжат, чтобы он попрыгал вокруг Валуева. А питерскому работяге Валуеву подкидывают денег, чтобы он изображал боксера. А Дон Кинг заработал еще несколько миллионов. И поскольку в перспективе на валуеве можно заработать больше, Валуеву и присудили победу еще до боя.
Согласен, но проблема в том, что при этом почему-то совсем неохота изображать восторженных зрителей.
|
|
|
kkk72 
 миротворец
      
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
25 декабря 2008 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 а не на платных каналах, как весь мир. Теперь вопрос — сколько будет желающих посмотреть следующий бой Валуева? Немного... Таким образом, его промоутеры сами создают себе проблемы.
|
|
|
alex2 
 философ
      
|
|
kkk72 
 миротворец
      
|
|
Cardinal_St 
 магистр
      
|
26 декабря 2008 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 Да чего там. Все с нетерпением будут ждать, когда же наконец Валуеву набьют морду. И этим вопросы все отпадут Всё что угодно можно сказать про Валуева: и боксёр без техники, и пояс не по праву точно носит, и выигрывает лишь по очкам, да с помощью судей, но вот факт — никто иначе чем по очкам его пока и не победил бы При любом судействе. Тресни хорошенько по морде, проведи приличную серию, отправь в нокдаун — вот и возможности подсуживать отпадут. А пока так...
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|