Тема «Кризис космической НФ - причины и перспективы»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Кризис космической НФ - причины и перспективы»

Кризис космической НФ - причины и перспективы

Страницы: 1 2 3...8 9 10 11 12 13 14 15 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

5 апреля 2011 г. 17:17

цитировать | [ ]

цитата Zharkovsky
цитата subhuman
В основе "кризиса космической НФ в СНГ" лежат только социально-политические причины.

Вы ошибаетесь.

Ну почему ж? В других социально-экономических условиях существуют другие писатели. К примеру, в СССР было разрешено писать только хард и фант.сатиру/юмор, вот поэтому только их и писали. Сейчас разрешено писать всё, поэтому рынок и забит всяким хламом. Также новая экономическая политика СНГ не способствует популярности учёных и науки, потому её никто и не славит, потому что массам в итоге неинтересно. И "падению интереса к уже достигнутому" это никак не противоречит, а скорее дополняет, про это всё мы уже говорили тут... Всё взаимосвязано... Старые рубежи достигнуты, а новые даже и не намечаются.

–––
[профиль остановлен]

гранд-мастер

5 апреля 2011 г. 17:18

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Голословное и паникерское заявление.

Мы этих паникеров "Алгебраистом" и "Ложной слепотой"!

Если серьезно — после выхода человека в космос у многих появилась "ложная лепота" в головах (и было отчего: первый спутник-первый человек в космосе-первый выход в открытый космос-перый полет на Луну) будто усё так дальше и будет развиваться — Бредбери, Стругацкие и Азимов казались кем-то сродни Жюлю Верну, который пишет о том, что произойдет через пару-тройку десятилетий, максимум через век. А потом оказалось, как сказал кто-то из великих, что космос-то человеку, в общем-то, и не очень нужен. А уж тем более — литературе. Литературе нужен и интересен человек. А не космос как таковой.

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

гранд-мастер

5 апреля 2011 г. 17:26

цитировать | [ ]

цитата видфара
Потому что если не смотреть на звёзды, то останется только чавкать в кормушке.

На Земле все уже сделано и пОзнано, ага :cool!:

Что за детский (коммунячий

) максимализм? По-Вашему, те, кто не рвется в Галактику — те тупые животные?

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

миротворец

5 апреля 2011 г. 17:26

цитировать | [ ]

По всем этим вопросам очень рекомендуется почитать: А.Ф. Бритиков. "Отечественная научно-фантастическая литература (1917-1991 годы). Книга 2. Некоторые проблемы истории и теории жанра"
монография, 2005 год

миродержец

5 апреля 2011 г. 17:28

цитировать | [ ]

цитата Frigorifico
Бредбери, Стругацкие и Азимов казались кем-то сродни Жюлю Верну, который пишет о том, что произойдет через пару-тройку десятилетий

Видимо, Хайнлайн никому не казался Жюль Верном, потому что у него в истории будущего предсказан период падения интереса и отказа от космоса. :-)

гранд-мастер

5 апреля 2011 г. 21:02

цитировать | [ ]

цитата Frigorifico
Мы этих паникеров "Алгебраистом" и "Ложной слепотой"!

Одна книжка в год как-то на оружие против паникеров не очень-то тянет. :-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

5 апреля 2011 г. 21:45

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Вообще, действительно образование тоже довольно сильно влияет на уровень творчества НФ-авторов

Профессия не меньше. Кук, Вэнс, Хайнлайн, Варшавский, Мирер, Снегов — люди, связанные с морем, у Булычева тоже кое-что было, и у Стругацких.

философ

5 апреля 2011 г. 22:11

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Так пусть паникёры читают в оригинале — их на английском каждый год выходят десятки. Ну или дадут пинка под зад нашим издателям, чтобы переводили и издавали качественную литературу, а не упоминавшийся выше трешак. Всё лучше, чем, не разобравшись кричать "ОМГ фантастика в кризисе".

Как человек, который находится в контексте -- подскажите, что из современного англоязычного самое космическое и "твердое"? Очень хотелось бы почитать!

Только не космооперу -- Бэнкс и Рейнольдс это не то. :-)

магистр

5 апреля 2011 г. 22:16

цитировать | [ ]

цитата tkatchev
подскажите

Например, "Диаспора" Игана.
Куда уж тверже?

миродержец

6 апреля 2011 г. 04:06

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Всё лучше, чем, не разобравшись кричать "ОМГ фантастика в кризисе".

Так для того я тему и открыл — чтобы разобраться помогли!
Спасибо за помощь, кстати)))

–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.

миродержец

6 апреля 2011 г. 05:59

цитировать | [ ]

цитата Frigorifico
По-Вашему, те, кто не рвется в Галактику — те тупые животные?

Я немного о другом. Для того, чтобы оставаться реалистами, надо ставить перед собой нереальные цели)))
А на Земле сложно представить сейчас такие цели. Светлое будущее не строим, настоящее перестраивать не хотим...
Рваться в Галактику немного неловко (когда вокруг на планете столько всего нерешённого), но ведь это так окрыляет и мобилизует!
Пусть даже и на страницах НФ...

–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.

философ

6 апреля 2011 г. 07:40

цитировать |

цитата tkatchev
Где модератор?? Обещали же (совершенно справедливо) офтопик банить.

А Байконур и космическая НФ вполне совместимы. Равно как "кризис космической НФ в СНГ" тесно связан с социально-политической ситуацией, и РПЦ играет в нём немаловажную роль. Но если это и правда кого-то так беспокоит (?), можете удалить, я не против. Хотя это и странно было бы. Это не оффтоп, а как раз едва ли не единственное сообщение по теме.:))

сообщение модератора
Оффтопик-оффтопик. Предупреждение за него.
Dark Andrew

–––
[профиль остановлен]

миродержец

6 апреля 2011 г. 14:55

цитировать | [ ]

Вот на что я недавно наткнулся в СМИ:
"Общемировые расходы на космонавтику сопоставимы с расходами населения на покупку жевательной резинки»! (с) АиФ №13, 2011г.
Оч-чень показательные данные...

–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.

гранд-мастер

6 апреля 2011 г. 19:59

цитировать | [ ]

Никакого кризиса не наблюдается, разве что в современной российской фантастике. Зато выходит много интереснейших зарубежных книг. Просто далеко не все переводятся на русский язык.

магистр

7 апреля 2011 г. 08:59

цитировать | [ ]

цитата Hostis
Зато выходит много интереснейших зарубежных книг. Просто далеко не все переводятся на русский язык.

Это высказывание не из серии "хорошо там, где нас нет"?
И не окажутся ли на поверку "интереснейшие зарубежные книги" точно такими же как жутко плохие кризисные книжки российской фантастики?

магистр

7 апреля 2011 г. 09:53

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Не окажутся. Почитайте сами, проверьте. Тут выше много названий приведено уже.

Английский я знаю увы на уровне ОЧЕНЬ средней школы. Потому в оригинале точно не смогу прочитать, а в самой ветке по сути дела гуляет всего несколько наименований из последнего, причём через раз "Ложная слепота". :-)

Наводит на смутные подозрения, что за широкой спиной этой "слепоты" больше практически ничего нет.

миротворец

7 апреля 2011 г. 10:00

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Наводит на смутные подозрения, что за широкой спиной этой "слепоты" больше практически ничего нет.

а должно наводить на уверенность в том, эти книги просто не переводят и не издают

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

7 апреля 2011 г. 10:02

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Это высказывание не из серии "хорошо там, где нас нет"?

Нет, не из этой.

На западе космическую НФ часто пишут люди "из науки" — математики, физики, астрофизики, биологи. Это сильно сказывается на качествах текста.

А у нас космическую НФ пишут какие-то демоны неопределенно-гуманитарного рода занятий. То ли маркетологи, то ли психотерапевты (ещё программистов почему-то очень много). Это тоже сильно сказывается на качествах текста, но в обратную сторону.

Вот у нас был астроном (профессионал) Стругацкий, и есть астроном (любитель) Громов. А, Горькавый ещё есть. А больше никого из научной области даже и не припомню.

гранд-мастер

7 апреля 2011 г. 10:13

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Наводит на смутные подозрения, что за широкой спиной этой "слепоты" больше практически ничего нет.

Наводит на смутные подозрения, что вы чисто потроллить зашли, но если действительно хотите узнать имена нынешних хард НФ авторов, вот вам списочек (в алфавитном порядке):

Аллен
Бакстер
Бенфорд
Бир
Ваттс
Виндж
Гамильтон
Иган
Рейнольдс
Робинсон
Стил
Стросс
Чан
Шеффилд
Шредер

Это я написал за 5 минут, из головы, не особо напрягшись. Думаю, люди "в теме" без труда дополнят список.

гранд-мастер

7 апреля 2011 г. 10:29

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
такого расцвета качественной НФ на западе раньше никогда в истории не было.

На что уж люблю эпоху 60-ых — ранних 70ых, но то, что у буржуев происходит сейчас, в разы круче того периода.

Десятки сильных "маститых" авторов во всех поджанрах и направлениях, пишут помногу, хорошо и интересно, со свежими идеями.
Кроме того, каждый год появляется уйма дебютантов, причём многие из них пишут (с ходу! с первой книги!) не хуже "маститых".

А у нас куда ни плюнь — всюду сплошь С.Т.А.Л.К.Е.Р и З.О.Н.А и прочие П.Р.И.Ю.Т.Ы графоманов.