Тема «Кризис космической НФ - причины и перспективы»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Кризис космической НФ - причины и перспективы»

Кризис космической НФ - причины и перспективы

Страницы: 1 2 3...5 6 7 8 9...13 14 15 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

5 апреля 2011 г. 10:51

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
1. Солярис 2. Свидание с Рамой 4. Малыш 8. Дюна 9. Гелликония

Оставил то, что читал
Итак получается вроде бы две разновидности: первая подразумаевает космический полет + личные/коллективные приключения героев; вторая космический полет + история и приключения на выдуманном мире. Но во втором случае межзвездный перелет не играет существенной роли. На Арракис можно переноситься и через какой-нибудь там эльфийский портал... Гильдия она все ж находится даже не на втором плане

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миротворец

5 апреля 2011 г. 10:53

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Рассказы Лема о пилоте Пирксе годятся на роль производственной космической НФ?

ИМХО, да.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

5 апреля 2011 г. 10:54

цитировать | [ ]

Лично я не уверен в столь четком разделении космической и планетарной НФ. В таком случае РОбинсон — это не космическая фантастика, а планетарного.
От лукавого это.

миротворец

5 апреля 2011 г. 11:02

цитировать | [ ]

Опять же, в классификации фантлаба, есть пункт: "планетарная фантастика".
http://fantlab.ru/bygenre?wg6=on&wg1=on

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

5 апреля 2011 г. 11:03

цитировать | [ ]

цитата Shean
"Вампиры" в Ложной слепоте — вполне НФ-шные, что ж поделать, если кто-то стефанимайер обчитался,

Ну это явно не я обчитался.:) Я даже не знаю, кто она такая, у меня просто полное отсутствие интереса к вампирам и оборотням.:) Надеюсь, Уоттс в новом романе научно объяснимых оборотней в космос не запустит.:)

цитата heleknar
Александр Беляев не ХардНФ?

Хард! Беляев прекрасен, как раз недавно перечитал романов восемь. Вот такое я бы с удовольствием читал и сейчас, но... возможно ли написание таких текстов в современных условиях?

А в экс-СССР сейчас кто-нибудь производственную космическую НФ пишет? Хотя бы изредка?:)) Чтоб без десантников и перестрелок, а чтобы проблемы решали и бытовые вопросы.

–––
[профиль остановлен]

гранд-мастер

5 апреля 2011 г. 11:11

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
А сколько нужно?

Не знаю. Побольше. В 2003, например, за эти же три месяца почти в два раза больше набирается.

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

5 апреля 2011 г. 11:12

цитировать | [ ]

Тут неоднократно говорили что оказывается наука ДОЛЖНА подкидывать космическим фонтастам — фант идеи для космической фонтастики.
А может всёж чуть иначе? ФАНТАСТЫ должны отбросив лень — хотя бы минимально интересоваться современной наукой. Ну хотя бы на уровне англоязычных вариантов "ЮТ". И будут новые Уотсоны.
В конце концов — даже чтение википедии, даже русскоязычной — и то приносит немало плодов.
Но увы. В первую очередь это не нужно ПИШУЩИМ. В силу косности, лени, желания гарантированно получить аудиторию заплывшую мозговым жиром от гамбургеров с эльфами.

Да вон, взять хотя бы Алгебраиста. По идее — космичнее некуда. Даже научной считают (ну а как-же? летают на досветовых, а сингулярные ворота ТИПА КАК требуют метрики близкой к идеально эвклидовой. и вся Н в этой Ф. Зато жители газгигантов — очень похожи на команду пиратского корабля Джека Воробья. И морально-этическая интрига на уровне "считать ли гугл-ботов разумными. И не является ли Касперский — средством геноцида?")

Ведь непаханное поле! Нужно лишь чуть в сторону посмотреть...
Даже Ближний Космос так уныл лишь потому, что в нём видят лишь то, что хотят видеть. Нет. Даже не "хотят", а "привыкли".

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

5 апреля 2011 г. 11:12

цитировать | [ ]

Ну почему никто не обсуждает "Марсианина", вышедшего совсем недавно в "Абсолютном оружии"? Прекраснейший же образец новейшей российской КОСМИЧЕСКОЙ фантастики! И вообще, — нужно говорить не о кризисе, а о Ренессансе! А не зацикливаться на пресловутой "жанровой чистоте".

миротворец

5 апреля 2011 г. 11:16

цитировать | [ ]

http://fantlab.ru/work246564

цитата
Никто не мог предвидеть, что строго засекреченный научный эксперимент выйдет из-под контроля, и группу туристов-лыжников внезапно перебросит в параллельную реальность. Сами туристы поначалу не заметили ничего странного. Тем более, что вскоре наткнулись в заснеженной тайге на уютный дом, где их приютил гостеприимный хозяин. Все вроде бы нормально, хозяин вполне продвинутый, у него есть ноутбук с выходом во всемирную паутину, вот только паутина эта какая-то неправильная, и информацию она содержит нелепую. Только представьте, в ней сообщается, что СССР развалился в 1991 году! Что за чушь! Ведь среди туристов — Владимир по прозвищу «Марсианин». Да-да, тот самый, который недавно установил советский флаг на Красной планете, окончательно растоптав последние амбиции заокеанской экс-сверхдержавы...

курсив мой
попаданцопоцит :-D

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

5 апреля 2011 г. 11:18

цитировать | [ ]

цитата мрачный маргинал
Ну почему никто не обсуждает "Марсианина", вышедшего совсем недавно в "Абсолютном оружии"? Прекраснейший же образец новейшей российской КОСМИЧЕСКОЙ фантастики!

Судя по аннотации, это скорее попаданческий роман: "Никто не мог предвидеть, что строго засекреченный научный эксперимент выйдет из-под контроля и группу туристов-лыжников внезапно перебросит в параллельную реальность".
Ну и дальше: "Все вроде бы нормально, хозяин вполне продвинутый, у него есть ноутбук с выходом во Всемирную паутину, вот только паутина эта какая-то неправильная и информацию она содержит нелепую. Только представьте: в ней сообщается, что СССР развалился в 1991 году! Что за чушь?! Ведь среди туристов – Владимир по прозвищу Марсианин. Да-да, тот самый, который недавно установил советский флаг на Красной планете, окончательно растоптав последние амбиции заокеанской экс-сверхдержавы…"
Это космическая НФ?!!:))

–––
[профиль остановлен]

авторитет

5 апреля 2011 г. 11:27

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Да и planetary SF совершенно чётко выделяется как отдельный поджанр в западной литературе — ну не впихнуть в космоНФ "Дюну" или тот же "Терминальный мир" Рейнольдса

Ах, классификация. :-)))

Ну хорошо. "Стажеры" Стругацких. Там полкниги они летят, полкниги на планетах/астероидах. Куда отнесем? ;-)

Игра Эндера? Там они висят в учебном центре.
Солярис? Висят над планетой?

Это все-таки от лукавого. Планетарная, она часть все-таки космической НФ, даже если космос является тупо окресностями. Я вообще с большим подозрениям отношусь к литературным классификациям, ибо, если быть занудным мудаком, вся "земная" фантастика суть частный случай "планетарной". И докажите мне, что Земля — не планета и не висит в космосе.

философ

5 апреля 2011 г. 11:28

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Ну Бэнкс никогда не славился смелыми научными идеями, а брал своё качеством литературы. Он не визионер, но талантливый писатель, пусть и писатель на известные темы.

Да, но именно Алгебраиста — часткнько указывают как "надёжу и опору твёрдой и очень жёсткой Нф". Видимо "Сложная Лепота" уже истрепалась от частого упоминания :)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

5 апреля 2011 г. 11:33

цитировать | [ ]

Ну это уже начинается обсуждение по принципу "зебра — она какого цвета, черного или белого?"
Такой ход мысли ведёт в тупик под названием "у каждой книги ровно один жанр".

Считаю, если в повествовании некое ненулевое место отводится космическим полетам, то книга является космической НФ (при этом она одновременно может являться военной НФ, мелодрамой, детективом, чем угодно — одно другому не мешает).

Так что "Дюна" безусловно относится к космической НФ. И даже "Планета Роканнона" к ней относится, хотя космос там где-то совсем на заднем плане.

авторитет

5 апреля 2011 г. 11:46

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Кто мешает книге относиться одновременно к планетарной и космической НФ?

Да никто, конечно же. В литературе, собственно, всегда так, но обсуждение затрудняет.
Тут позволю себе некоторое общее место.
К одной из проблем российской космической НФ (впрочем преодолимой) я б отнес десятилетний провал в научно-популярном просвещении населения. У нас это совершенно умерло, соответственно и литература в мертвый сектор ничего не предлагала (все понимают, что я несколько утрирую?), литтворчество все ж таки срез жизни реальной.
А сейчас вроде бы ситуация меняется к лучшему, так что, мне кажется, российскую космическую НФ мы еще увидим.
НФ, а именно твердая НФ, все-таки нуждается в читателе, имеющим определенную базу знаний. Или хотя бы стремление эту базу расширять. Иначе вся работа автора пропадет втуне.

миротворец

5 апреля 2011 г. 11:52

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Это космическая НФ?!!:))

Ну надо же зрить в корень! Там же широта размаха какая! Почему бы не странствовать в ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ Космос?
А если серьёзно, — каждый из дискутирующих, складывается впечатление, лелеет какие-то свои ожидания, а потом сокрушается, что они до сих пор не оправданы реальными произведениями из книжной "текучки". Вот и предлагаю обсуждать, не мелочась, именно читательские о ж и д а н и я по т. н. "космической" фантастике.

миродержец

5 апреля 2011 г. 13:22

цитировать | [ ]

цитата Dimson
А что именно хочет топикстартер?

Желания мои безграничны в пределах разумного))
А если серьёзно, то хочется понять причины кризиса и перспективы космической НФ

–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.

гранд-мастер

5 апреля 2011 г. 13:29

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
Да вон, взять хотя бы Алгебраиста. По идее — космичнее некуда. Даже научной считают (ну а как-же? летают на досветовых, а сингулярные ворота ТИПА КАК требуют метрики близкой к идеально эвклидовой. и вся Н в этой Ф. Зато жители газгигантов — очень похожи на команду пиратского корабля Джека Воробья. И морально-этическая интрига на уровне "считать ли гугл-ботов разумными. И не является ли Касперский — средством геноцида?")

Не-не. Не надо сюда приписывать "Алгебраиста". Он образцовая "новая космоопера", не НФ. Я об этом пишу с самого начала.

цитата мрачный маргинал
Ну почему никто не обсуждает "Марсианина", вышедшего совсем недавно в "Абсолютном оружии"? Прекраснейший же образец новейшей российской КОСМИЧЕСКОЙ фантастики! И вообще, — нужно говорить не о кризисе, а о Ренессансе! А не зацикливаться на пресловутой "жанровой чистоте".

А потому что никто не в курсе о чём речь. Если был такой образец — расскажите о нём.

авторитет

5 апреля 2011 г. 13:39

цитировать | [ ]

цитата мрачный маргинал
Почему бы не странствовать в ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ Космос?

угу, и в воображаемое будущее)

–––
tomorrow never knows

миродержец

5 апреля 2011 г. 13:40

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
А может всёж чуть иначе? ФАНТАСТЫ должны отбросив лень — хотя бы минимально интересоваться современной наукой. Ну хотя бы на уровне англоязычных вариантов "ЮТ". И будут новые Уотсоны.