автор |
сообщение |
iwan-san 
 магистр
      
|
11 марта 2011 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хохол iwan-san почему неизвестно когда? оба играют Левый в атаке Правый в защите
Хохол звиняйте, я забыл, что они продались в Спартак, по привычке их динамовцами считаю. . Но в любом случае тот, который Кирилл, после травмы сыграл мало и на позиции правого защитника, а отнюдь не нападающего. А по краям обороны у нас в сборной играют самые лучшие игроки на этих позициях, причем без натяжек. Хотя тот же Жирков лучше смотрелся бы в атаке, но у нас некоторые проблемы с левыми защитниками (они все хуже Жиркова) и мы играем без крайних полузащитников, а с двумя крайними полунападающими.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
Pupsjara 
 миротворец
      
|
11 марта 2011 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора цитата ВаХхОббИт считать их тупыми бегунами.
цитата iwan-san я забыл, что они продались в Спартак
не забываем, что футболисты-это тоже люди.
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
11 марта 2011 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я бы все-таки не Ионова обсуждал, а Булыкина... Он забивает, постоянно играет, ну почему бы не вызвать его вместо Павлюченко или даже Погребняка?? Ну не могу я понять...
|
|
|
Хохол 
 философ
      
|
12 марта 2011 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pkkp Только вместо павлюка, Павел играет и тащит команду, зимой даже вроде выходил с капитанской повязкой. а Павлюченко мне не нравился даже када заивал Англии и Голандии 
|
––– Кто дразнится, тот сам так называется. |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2011 г. 09:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp не Ионова обсуждал,
Ну почему бы нет ? То для Ионова тот факт, что его в сборную не вызывали — это плюс, то для Комбарова — минус. А то оказывается, что Комбаров давно не играл. С такими доводами и знанием предмета спорить и не хочется 
цитата pkkp Булыкина...
Ну Адвокат уже сказал, что в сборной и так уже три похожих форварда, и Булыкин не сильнее их. Ну правда Погребняк и Бухаров только после травмы, а Павлюченко постоянно не играет. Но это же мелочи...
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
12 марта 2011 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 А то оказывается, что Комбаров давно не играл. С такими доводами и знанием предмета спорить и не хочется
вы будете спорить с тем, что Комбаров сыграл после травмы только пару матчей? Причем на позиции, которая в сборной закрыта.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
12 марта 2011 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Pupsjara так я это, не ругался, а охарактеризовал, что от них креатива ждать не приходится, весь набор: бег, прострел, удар — всё по шаблону
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
12 марта 2011 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 а Павлюченко постоянно не играет. в последнее время как раз выходил и даже забивал 2 раза в 2 играх.
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2011 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san вы будете спорить с тем, что Комбаров сыграл после травмы только пару матчей?
Сыграл он уже три матча в Лиге Европы и один в Кубке России, то есть всё же побольше. И писать это после заявления
цитата iwan-san у тов. Комбарова последний официальный матч был неизвестно когда,
даже некрасиво.
цитата iwan-san Причем на позиции, которая в сборной закрыта.
Большую часть карьеры он провел правым полузащитником, где смотрелся всё же лучше Ионова. Могу также напомнить, что
цитата an2001 Это я привёл первую пришедшую на ум кандидатуру.
цитата ВаХхОббИт охарактеризовал,
К.Комбаров 2 года назад уже был 3м номером в списке 33х лучших. Вряд ли за счёт шаблона. Ионов, кстати, как раз на 2 года моложе, но до сей поры не игрок основного состава и без особых достижений.
цитата ВаХхОббИт цитата an2001 а Павлюченко постоянно не играет.
в последнее время как раз выходил и даже забивал 2 раза в 2 играх.
Булыкин же играет не последний месяц, а постоянно. Про прочих нападающих я уже упомянул. Не могу сказать, что упомянутая кандидатура бесспорна, но в нынешней ситуации Булыкина можно было бы и посмотреть. Тем более, что для ряда сборников он всё же знакомый партнёр.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
12 марта 2011 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 даже некрасиво.
мое сообщение после этого прочитать было сложно?
цитата an2001 Большую часть карьеры он провел правым полузащитником, где смотрелся всё же лучше Ионова. Могу также напомнить, что
я писал, что сборная играет по определенной схеме и там нет правых полузащитников, там есть правые полунападающие. Тот же Анюков может играть справа в полузащите, но по понятным причинам играет в обороне. Не слишком правильно сравнивать игроков с разных позиций и разных схем. Кого тот же Комбаров может полноценно заменить в составе сборной? Ответ: никого. Если хотите могу пройтись по позициям. Про вызов Ионова я уже писал, и их сравнение не слишком корректно.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
12 марта 2011 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san мое сообщение после этого прочитать было сложно?
цитата iwan-san я забыл, что они продались в Спартак, по привычке их динамовцами считаю.
И т.д. Это несложно, но хорошо бы ознакомиться с подробностями, прежде чем продолжать. А ведь возникают законные сомнения в этом .
цитата iwan-san я писал, что сборная играет по определенной схеме и там нет правых полузащитников, там есть правые полунападающие
Это новый термин ? До сей поры не встречал.
цитата iwan-san Кого тот же Комбаров может полноценно заменить в составе сборной? Ответ: никого. Если хотите могу пройтись по позициям. Про вызов Ионова я уже писал, и их сравнение не слишком корректно.
Конкретно уже писалось — правый полузащитник. Если речь идет о позиции правого нападающего, то в конце прошлого и начале нынешнего на этой позиции предпочтительнее Ионова смотрится Яковлев. Специально пишу про игроков, который уже имеют официальную практику, ибо про других можно писать лишь опираясь в основном на прошлые заслуги. Извини, но у Ионова этих прошлых заслуг незаметно, а в начале сезона его кандидатура среди уже сыгравших не смотрится предпочтительной.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
12 марта 2011 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Это новый термин ? До сей поры не встречал.
вингер понятнее?
цитата an2001 Конкретно уже писалось — правый полузащитник. Если речь идет о позиции правого нападающего, то в конце прошлого и начале нынешнего на этой позиции предпочтительнее Ионова смотрится Яковлев.
наша сборная играет по схеме, где нет крайних полузащитников. И эту схему Адвокаат не поменяет. По поводу Яковлева — спорно (15 минут в трех матчах ЛЕ — маловато, матч с Сибирью — более менее проходной, при всем уважении к ней) и он играет слева, а там в сборной тов. Аршавин.цитата an2001 Извини, но у Ионова этих прошлых заслуг незаметно, а в начале сезона его кандидатура среди уже сыгравших не смотрится предпочтительной.
так про вызов Ионова я написал в самом первом сообщении — я совсем не уверен, что его стоило вызывать. Но Комбаров, играющий в обороне, как крайний атакующий игрок — не смотрится ни разу.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
12 марта 2011 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 К.Комбаров 2 года назад уже был 3м номером в списке 33х лучших. Вряд ли за счёт шаблона. Ионов, кстати, как раз на 2 года моложе, но до сей поры не игрок основного состава и без особых достижений. 1. Кирилл — левый, а Ионов правый. 2. Я, конечно, мог бы сказать, что можно сделать с этим списком к тому же полезность не всегда пропорциональна мастерству, и я не утверждал, что он бездарен, я говорил, что он примитивен.
цитата an2001 Булыкин же играет не последний месяц, а постоянно. Павлюченко лучше, и то, что он выходил в двух последних играх АПЛ и забивал, говорит о неплохой форме — с чем, собственно, у него было больше всего проблем. А Булкин — это привет из прошлого, у меня он ассоциируется с Ярцевым и только.
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
13 марта 2011 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Извините, но болельщики одного клуба продолжают поражать меня своими познаниями, которые не относятся к их любимой команде.
цитата ВаХхОббИт 1. Кирилл — левый, а Ионов правый.
Кирилл Комбаров — правый полузащитник, Дмитрий Комбаров — левый
цитата iwan-san наша сборная играет по схеме, где нет крайних полузащитников.
Все не могут играть в центре, а для игры на флагах нужны специфические игровые навыки. И можно называть крайнего полузащитника вингером (что в общем одно и то же), но суть дела от этого не меняется.
На фоне всех предыдущих ляпов, не вижу смысла продолжать обсуждение с теми, кто ошибается из раза в раз. А часто поправлять можно неопытных людей, но не тех, кто считает себя вполне сложившимся любителем футбола.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
13 марта 2011 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
an2001 я несколько раз привел аргументацию в виде схемы сборной и того, что Комбаров играет справа в защите (раньше играл справа в полузащите) — нет там ему места, вот хоть тресни и дело не в познаниях людей.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
13 марта 2011 г. 10:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san Комбаров играет справа в защите (раньше играл справа в полузащите) — нет там ему места, вот хоть тресни и дело не в познаниях людей.
Может это будет в очередной раз открытием, но Кирилл Комбаров в роли защитника пока провёл считанное количество матчей. И Кобелев, который поставил его в защиту, возвращал игрока в полузащиту. Даже по позиции аргументация небесспорная.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
13 марта 2011 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
аргументация, что в сборной нет позиции для правого полузащитника — тоже не катит?
цитата an2001 Может это будет в очередной раз открытием, но Кирилл Комбаров в роли защитника пока провёл считанное количество матчей.
провел считанное число матчей после травмы и оценить атакующий потенциал (а именно для атаки нужен игрок) было сложно. Я даже не привожу аргумент, что в этих матчах он показал не выдающуюся игру (посмотрел обзор матча Аякс-Спартак — много было прорывов по его флангу).
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
13 марта 2011 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san в сборной нет позиции для правого полузащитника — тоже не катит?
Ионов — правый полузащитник. Быстров, кстати, тоже.
цитата iwan-san провел считанное число матчей после травмы и оценить атакующий потенциал (а именно для атаки нужен игрок) было сложно. Я даже не привожу аргумент, что в этих матчах он показал не выдающуюся игру (посмотрел обзор матча Аякс-Спартак — много было прорывов по его флангу).
Судить по одной игре, да ещё по обзору, нужно иметь очень большую уверенность в своих футбольных знаниях. Чему подтверждения я, увы, не увидел. Позиция же крайнего защитника (возможно пока) не является основным занятием для обсуждаемого К.Комбарова. И могу повторить вновь — кандидатура Комбарова была взята примерная, для сравнения с Ионовым, который своей игрой (кстати, в малом количестве матчей) пока не убедил в том, что достоин быть в сборной. Для разнообразия можно рассмотреть ещё Рязанцева из Рубина, которого в своё время по слухам Зенит хотел купить как раз на место всё того же правого полузащитника.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
iwan-san 
 магистр
      
|
13 марта 2011 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Ионов — правый полузащитник. Быстров, кстати, тоже.
поправка: атакующий полузащитник или крайний нападающий, который играет на краю при схеме 4-3-3. Комбаров — правый полузащитник, классического толка при схеме 4-4-2 или 4-4-1-1 или 4-5-1 — как больше нравится.
цитата an2001 Судить по одной игре, да ещё по обзору, нужно иметь очень большую уверенность в своих футбольных знаниях. Чему подтверждения я, увы, не увидел.
ок, приведите примеры, за которые мы должны поверить, что Комбаров в последних четырех матчах плодотворно сыграл на атаку. И заодно приведите примеры моей неправоты, что в матче Аякс-Спартак хорошо сыграл. и смотреть специально матчи команд, которые мне не интересны, совсем глупая потеря моего времени.
цитата an2001 И могу повторить вновь — кандидатура Комбарова была взята примерная, для сравнения с Ионовым, который своей игрой (кстати, в малом количестве матчей) пока не убедил в том, что достоин быть в сборной.
меня он тоже не убедил. Я даже не привожу аргументов, что он более сыгран с Анюковым и всей полузащитой. Но это не повод приглашать Комбарова в сборную. Тот же Дмитрий Комбаров, на мой взгляд более достоин вызова, чем Кирилл. Например, вместо Билялетдинова.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
13 марта 2011 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san крайний нападающий
Крайних нападающих у нас давно нет. Даже не могу вспомнить пример из какого-нибудь недавнего прошлого. Из более-менее далёкого — это Владимир Гуцаев. Но и в его времена уже говорили, что он "последний из могикан".
Про игру Комбарова даже обсуждать не берусь с тем, кто думает, что он давно не играл, да ещё и не за нынешний его клуб. Про Ионова, между делом, могу вспомнить еще
цитата ВаХхОббИт Ионов — замена Быстрова, что в сборной, что в клубе
Откуда же совсем недавние упорные слухи о том, что на место травмированного Быстрова Зенит собирался покупать Макгиди (всё тот же правый полузащитник)? Не значит ли это, что Ионов как заменой Быстрова тогда совсем даже не виделся ? (Вопрос риторический — ответа не требует).
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|