Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 05:14  

цитата kagerou

Кстати, очень интересный пассаж

Ну что-ж, браво (не дону Румате, конечно). В этом пассаже — все проблемы Антона/Руматы как на ладошке. К гадалке не ходи, ясно что неадекватен товарищ…

Я ж говорю — показана трагедия суперинтеллигента. Мораль той басни — никакие суперспособности не заменят адекватное восприятие реальности.
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 07:41  

цитата kagerou

А чем именно? Если не секрет.

да своим несоответствием, невписыванием в реальность. Очень уж инородным телом выглядит Румата. Ну и "коммунаров" я быстро разлюбил (до встречи с ТББ). Но тут уж специфика воспитания (моего).
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 08:12  

цитата kagerou

(Широко зевая)


(Нордически заботливо): Челюсть не вывихните не дай бог.
Не мою пластинку заело, Чигиринская, не мою. Что я могу поделать.

цитата kagerou

Сейчас у нее тактический союз с Жарковским


(Оффтоп): Воблин. Вот и книжки, похоже, вы вот так же читаете.

цитата kagerou

Я реально не знаю, что имеет в виду Жарковский. Ну вот честно.


Цитаты ваши я вам привёл. Перечитайте книгу. Она очень ясно написана. Найдёте все ответы легко. Чего тут не понять, что я имею в виду.


философ

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 09:18  

цитата kagerou

выращены в той же теплице — однако посмотрите, кто у нас дядя Саша
Да. Посмотрите. И объясните, зачем представителям цивилизации, способной делать золото из опилок и управлять погодой, занимать управленческие посты в варварском обществе? Проводить церемонии, тратить время на писаную от руки канцелярию, требы местным богам, воевать за/против туземного королька, вершить правосудие по нелепым поводам? Особенно, если собираются фабианствовать.
По известной литературе о прогрессорстве не вижу аналогов.


миродержец

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 09:42  

цитата kagerou

Вывод: первые двое знают дело и отлично вписались в среду. Третий — не пришей ни к чему рукав.
Не, ну это передёрг. С какими ксивами их высадили, в тех личинах они и ходют. Ясно, что нужен был срез в разных слоях общества. Конечно, мог бы быть кукиш в кармане — часть интеллигентов Продалась Системе! Люди с Полуденными душами Не Занимают Постов! — но это вряд ли. Рановато, мне кажется.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 10:05  

цитата Грешник

в это я не верую.

Это могли бы и не проговаривать. Это видно и так.

цитата

Он(19:45:00 27/01/2011)
меня в женщинах интересует, в первую очередь, глууубокий внутренний мир
Она (19:45:32 27/01/2011)
желательно глубокий, узкий, теплый и в меру влажный


цитата Грешник

Выскопрофессиональный разведчик, резидент — это и есть, по сути своей, наблюдатель, а не диверсант-взрывник и травитель колодцев.

Ну прочтите еще одну забавную книжку — Обитаемый Остров. Там тоже есть недостаток Мак не трахнул Раду. Но там еще есть Сикорский.
Ну и сравните: Румату и Сикорского. И попытайтесь задуматься: почему выполняя столь схожие функции они действуют столь разно.
А вы книгу подменяете собственными штампами: потрахаться, диверсант.

цитата Грешник

*зевая*

Это вы зеваете потому как не поняли, что вам сказали. Зевайте дальше, сон — это здоровье, не буду мешать.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 10:08  

цитата kagerou

А вообще да, реакция среды на невосторженный образ мысли... забавляет :)

А меня, к слову, и обратная реакция умиляет. Нынче модно свысока покритиковывать АБС. Руководящая линия. Это сейчас маркер ума и независимости мышления. Жаль только, что обсирает критикующий чаще всего свои скелеты в шкафу своего же ума.


миродержец

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 10:08  

цитата Karavaev

Там тоже есть недостаток Мак не трахнул Раду. Но там еще есть Сикорский.
Это намек??? Мне такое и в голову не приходило! Вот чорт!


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 10:09  

цитата kagerou

Можно подумать, в постели люди беседуют о философии Хайдеггера, а не трахаются.

Бывает, что и беседуют. В постели много что бывает, я б не стал все это ограничивать строго функциональной случкой. В миссионерской позе.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 10:09  

цитата swgold

Это намек???

:-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 10:11  

цитата Цефтриаксон

Значит наблюдатель из него тоже. на букву г.

Дык, ТББ — это вообще катастрофа всей земной миссии. Полная и практически на всех фронтах.
Поэтому Румат и сменили Экселенцы.
ИМХО, совершенно же очевидная вещь!


миродержец

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 10:30  
Вообще, роман поднимает настолько серьезные проблемы, что на облике Руматы не стОит заморачиваться. Можно сказать, это просто "глаза читателя" и резонёр. имхо. :-)
–––
ROMA INVICTA


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 10:58  

цитата Прокопий Антемий

на облике Руматы не стОит заморачиваться


Почему же, в том числе и над образом Руматы поморочиться стоит: цельный, великолепный персонаж.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 11:01  

цитата swgold

Конечно, мог бы быть кукиш в кармане


А вот кстати, интересно. Кто что и почему воспринимает в книжках АБС как "кукиш в кармане"? Что это такое — кукиш в кармане? И зачем?


магистр

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 11:03  

цитата

Вообще, роман поднимает настолько серьезные проблемы, что на облике Руматы не стОит заморачиваться. Можно сказать, это просто "глаза читателя" и резонёр

Именно! Как и в ОО — главный герой: вполне незамысловантый землянин (нашего времени). Введи авторы в эту среду фантастического супермена, стали бы спрашивать. почему он, такой мудрый и всесильный, не предусмотрел и не поверг зло. Да и так спрашивают :-(
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко)


магистр

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 11:09  

цитата

Нынче модно свысока покритиковывать АБС. Руководящая линия

Вы, конечно догадались-
Дал приказ им мистер Даллес,
Пентагон вооружил,
Президент благославил.

цитата

Ну прочтите еще одну забавную книжку — Обитаемый Остров. Там тоже есть недостаток Мак не трахнул Раду.

Это вообще довольно детская книжка.

цитата

Она, помимо привлекательности, тупая грязная дура.

Вы не заметили забавного момента? Румата, в общем-то, не знает, что Окана — тупая, простим плеоназм, грязная дура. Он знает, что она придворная дама, говоря на нынешний лад — светская львица весьма либертинажного поведения.
И всё.
О её интеллекте он ничего не знает вообще — это у него тоже априорная установка. Относительно Оканы она может и верна, как частный случай — учитывая печальную судьбу доны — но сам критерий с гнильцой от корня.
Так и Екатерину №2 можно писать в "тупые дуры" спокойнодушно.

цитата

Ну и сравните: Румату и Сикорского. И попытайтесь задуматься: почему выполняя столь схожие функции они действуют столь разно.

По авторской прихоти, нет?
Поскольку с Руматой — я уже отметил — чудеса происходят. Он и тюрьмы штурмом берёт, вызволяя на свободу государственных преступников и является, синхронно, медитативным созерцателем Арканарского феодализма.
Либо крестик, либо банька — нет?
В этом плане "Остров" куда как реалистичней.

цитата

Это вы зеваете потому как не поняли, что вам сказали. Зевайте дальше, сон — это здоровье, не буду мешать.

Куда уж мне, дураку, понять, что Вы сказали?
Что вы не в курсе специфики отношений раннекоммунистической власти с интеллигенцией — не в курсе даже на уровне конспиролога-мифотворца Бенедикта Сарнова — в общем-то понятно.

Вообще, такая полемика занятна.
Я бы даже не сказал, что мне не понравилась книга. Это такое добротное увлекательное фэнтези, не без пары изящных, хоть и мелководных мыслишек.
Хуже Мартина и Бэккера, но лучше, допустим, Глена Кука.
Местами — в одну цену с Сапковским, местами — всё-таки дешевле.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.


философ

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 11:13  

цитата Karavaev

ИМХО, совершенно же очевидная вещь!

Очевидная. И что?
ДА и провал не миссии, а системы отбора и подготовки. Вместо шестидесятников стали гэбистов брать — эт правильно))
А то лезут в хирургию с ватными палочками.

Тут рубань (рубилово+ругань) идёт по другим вопросам.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


миродержец

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 11:14  

цитата Galka

Введи авторы в эту среду фантастического супермена, стали бы спрашивать. почему он, такой мудрый и всесильный, не предусмотрел и не поверг зло.

Вот именно, будь он этаким суперагентом, это была бы совсем другая история, более развлекательная, что ли...
–––
ROMA INVICTA


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 11:21  

цитата Грешник

По авторской прихоти, нет?


Нет. Это вы путаете с современной нанофантастикой. Понятная, но обидная ошибка. Впрочем, уже нет, уже не обидная, системная.


философ

Ссылка на сообщение 29 января 2011 г. 11:22  

цитата swgold

Не, ну это передёрг. С какими ксивами их высадили, в тех личинах они и ходют.


Но понятно, что доступа во властные структуры ни один не имел изначально — Пашка и дядя Саша делали карьеру сознательно.

цитата swgold

Ясно, что нужен был срез в разных слоях общества.


По-моему, Румата, дон Кондор и дон Гуг относятся к одному слою общества.
Страницы: 123...174175176177178...200020012002    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх